РПЦ

Я обычно разделяю то что вижу в компьютере и то что вижу в жизни. Вы можете отыскать в своей жизни эти самые примеры? не из гугла, а из того что вас окружает, вашу семью, товарищей.

"они хотят".... Почитайте ПДД - ангелы должны быть на наших дорогах, а кто не ангел вмиг разорен будет, а в жизни? :)

Ближе к жизни, больше живых реальных примеров, своих.
Обычно то, что я встречаю все же больше с чиновниками связано

Цитата:

от:Любител
Отдел религиозного образования и катехизации Русской православной церкви разработал программы по обязательным предметам в дополнение к Стандарту православного компонента общего образования учебных заведений РФ.

Судя по новой программе, содержащей уже обязательные предметы для школ, основы православной веры, с точки зрения Церкви, должны преподаваться с начальной до старшей школы, то есть на протяжении всего обучения в средней школе.

Ну Вы хоть прочтите "Отдел религиозного образования и катехизации Русской православной церкви". Ёпта, у них есть ОТДЕЛ!
Наберите в гуголе православие в школе, удивитесь. Ну и далее по спиську.

Подробнее

Знаете, я в школе учил марксизьм-лененизьм плюс с первого класса октябрята, а потом пионеры.... Но вот как то выжил и психику это мне (надеюсь) не испортило. Дак я вот думаю, а почему вас пугает христианство в школе? Чему по вашему "плохому" там учить будут? Наверное вам видится опасность, что ваш ребёнок станет исправным прихожанином и будет поститься и в церковь ходить? И не дай Бог деньги жертвовать? Или вы опасаетесь что он будет требовать придать пусек огню или ведьм сжигать? Просто напишите то что вас пугает если например в школе с первого по последний класс КАЖДЫЙ ДЕНЬ будет урок православия.
Скажу что меня пугает,- плохой учитель может отобить охоту быть христианином. Других причин не вижу. Мой сын с первого класса посещал протестантские занятия, к сожалению в немецкой школе можно выбрать только из католиков, протестантов, общих религий и этики. В нашем случае протестанты были наиболее близкими. Не слышал чтобы немцев называли средневековым государством, хотя в каждой второй знакомой семье перед едой принято сообща молиться. И почему-то именно с этими людьми общаться приятнее всего.
И так, ваши опасения?

Цитата:

от: NikN
Знаете, я в школе учил марксизьм-лененизьм плюс с первого класса октябрята, а потом пионеры.... Но вот как то выжил и психику это мне (надеюсь) не испортило.
И так, ваши опасения?

:D Я еще раньше Вас всё это учил. Лет так на 10. И мне психику не испортило. Просто психика покрепче. И дитё мое уже взрослое и я за него не боюсь, надеюсь на воспитание. Я крещенный, правда сего таинства не помню, ибо во младенничестве. НО. Сестра решила племяша покрестить и мну выбрали крестным. Лет так 17 мне было. Товарищ у меня был, а у него брат родной, ранее их игровыми называли, показывал мне кекса, называл попом, я думал погоняло такое. Любил в картейки погонять, причем очень. Так вот, приходим на крестины, а там кекс и вправду поп. А там еще и за крестины бабло платили. И я понял, в консерватории надо чё то править. Дочь свою взрастил в атеизме, чем гордюсь.

Цитата:

от:Любител
:D Я еще раньше Вас всё это учил. Лет так на 10. И мне психику не испортило. Просто психика покрепче. И дитё мое уже взрослое и я за него не боюсь, надеюсь на воспитание. Я крещенный, правда сего таинства не помню, ибо во младенничестве. НО. Сестра решила племяша покрестить и мну выбрали крестным. Лет так 17 мне было. Товарищ у меня был, а у него брат родной, ранее их игровыми называли, показывал мне кекса, называл попом, я думал погоняло такое. Любил в картейки погонять, причем очень. Так вот, приходим на крестины, а там кекс и вправду поп. А там еще и за крестины бабло платили. И я понял, в консерватории надо чё то править. Дочь свою взрастил в атеизме, чем гордюсь.

Подробнее

Скажите пожалуйста, а что вы вкладываете в понятие крещеный? Что это для вас?

Цитата:

от: Любител
Почти все Ваши три НЕТ можно объединить в ДА.
Начнем снизу. Уроки православия, в школах, практически насильно. Попы в армии, оне, мля, везде.

Ахахаа нет не везде! У меня их нет например. :D
ОПК вроде бы только по желанию, но согласен у нас в образовании такой бардак что впору хвататься за голову...

Хотя в свое время нас не спрашивали тогда всякие либерасты выступали с лекциями в школах и крутили там чуть-ли не порнуху. Всякие православные рупоры, каналы можно стереть или отключить а вот всякую разлагающюю личность муть уже не получится выключить так как она везде и всякие там "разбогатей или сдохни" или "отдых без Балтики уже не отдых" уже не отключить... Тут нам выбора просто не дали!

Я честно признаться могу понять и противников религиозного присутствия в обществе и с другой стороны могут понять тех кто ратует за форсирование религиозности и каких-либо постулатов в общество как к оппозиции сегодняшней безнравственной жести в стране. Так как общество уже на гране и что делать с ним решительно не ясно. Да и всякого рода маргиналы бесят не меньше чем какие-нибудь кришнаиты которые выклянчивают денюжку на улице.

Цитата:

от: dymson
Тоесь христианские ценности - деградация а долбёжка в опу прогресс?

+мульён

Цитата:

от: NikN

И так, ваши опасения?

если уж рассказывать детям, то всю правду.
да, библия
да, ценности
да, бог..

а потом рассказать о том:
что существует еще масса представлений об устройстве мира
и что конкретно эту религию придумали конкретные люди сомнительной нравственности на никейском соборе
и что эти же люди убивали , сжигали и морили в казематах и за другую веру, да и просто за деньги и власть.
и что веру эту насаждали насилием
и что до этого люди верили совсем в другое и никого не убивали за другую веру
и что даже в начале 20го века за слова "бога нет" можно было остаток жизни провести в монастырском зиндане
ну и самое главное что никаких подтверждений догматов за 1000 лет человечество так и не получило, зато получило множество научных открытий снижающих практически до "0" значение всех догматов дремучего 3 века

+ добавить курс политпросвета

где рассказать что попы изначально и по наше время, т.е. ВСЕГДА были частью власти и никогда не признавали своих грехов и тем самым давно отреклись от своего же бога.
они по факту - банальные чиновники, а сама церковь по факту - карательная система подавления народной воли, очень полезная для богатой верхушки

тогда согласен. пусть учат детей.

Цитата:

от: Ondatr
Скажите пожалуйста, а что вы вкладываете в понятие крещеный? Что это для вас?

Честно? Ничего. У мну есть принципы в жизни, коих я поддерживаюсь, они дэцл совпвдают с теми! Крещеный это уже трэнд. Как попы. Они тож ничего общего со священиками не имеют. ?. ИМХО.

Цитата:

от: Любител
Честно? Ничего. У мну есть принципы в жизни, коих я поддерживаюсь, они дэцл совпвдают с теми! Крещеный это уже трэнд. Как попы. Они тож ничего общего со священиками не имеют. ?. ИМХО.

Тогда зачем вы говорите, что вы крещеный? Это не погружение в купель или куда-либо еще. Это Завет, это дела.
А то что у вас не имеет отношения к христианству.

Митрополит Сурожский Антоний
"Крестить человека, просто окуная его или поливая святой водой, не значит, что мы его сделали иным человеком. Помню, отец Всеволод Шпиллер мне рассказывал, как он крестил одну семью, и до того спросил крестного отца, крещен ли он сам. Тот ответил: «Да». — «Так вы верующий?» — «Нет, я безбожник!» И отец Всеволод ему говорит: «Как же так: вас крестили — и вы безбожник?» — «Я же не собака, чтобы мне не быть крещеным!» Я думаю, что есть люди, которые не крестятся, потому что они честны, — они не могут креститься иначе, как по убеждению. И я уверен, что Христос к их честности относится с большей радостью, чем если бы они нечестно крестились, только так...".

Зачем вы говорите, что вы крещеный? Это не клуб, крещение - это не прививка, это осознанное решение.

Цитата:

от:dsx
если уж рассказывать детям, то всю правду.
да, библия
да, ценности
да, бог..

а потом рассказать о том:
что существует еще масса представлений об устройстве мира
и что конкретно эту религию придумали конкретные люди сомнительной нравственности на никейском соборе
и что эти же люди убивали , сжигали и морили в казематах и за другую веру, да и просто за деньги и власть.
и что веру эту насаждали насилием
и что до этого люди верили совсем в другое и никого не убивали за другую веру
и что даже в начале 20го века за слова "бога нет" можно было остаток жизни провести в монастырском зиндане
ну и самое главное что никаких подтверждений догматов за 1000 лет человечество так и не получило, зато получило множество научных открытий снижающих практически до "0" значение всех догматов дремучего 3 века

+ добавить курс политпросвета

где рассказать что попы изначально и по наше время, т.е. ВСЕГДА были частью власти и никогда не признавали своих грехов и тем самым давно отреклись от своего же бога.
они по факту - банальные чиновники, а сама церковь по факту - карательная система подавления народной воли, очень полезная для богатой верхушки

тогда согласен. пусть учат детей.

Подробнее

Про другую веру непонятно, про "Бога нет" и в тюрьму? Скорее "Бог есть" и в тюрьму...
А вы задумывались над тем, что люди в принципе всегда воевали и причина объявления войны, тут дело стодесятое...
А без религии, сомневаюсь, что когда либо, какое либо государство, смогло бы быть создано.
Мне например власть(чиновники) более противны чем попы и что теперь? Жить анархистами без государства? Придут, захватят и глазом моргнуть не успеете...
Здесь принцип тот-же, завтра мусульманами станем и там уже вас спрашивать не станут, жить захочешь и будешь в мечети десять раз на дню лоб расшибать. Вон в Швейцарии молодцы, народ проголосовал, больше ни одной мечети в стране строить нельзя и ты хоть что делай, а не построишь. По немногу смотрю и в Германии турков с арабами пока очень тихо и вежливо задвигают, т.к. им чуть что нацизм предъявляют. Процесс 90-х с "мульти-культи" в Европе как я это вижу двинул взад и могу сказать, что меня оно радует. Каждый человек особенный, каждый народ особенный и смешивать всё в одно это уже от дьявола...

но детям всю правду говорить или только ту, которая сейчас угодна властям?
я, кстати, не против если бы им сейчас и марксизм преподавали. примерно в таком же разрезе, как я уже описал..

Цитата:

от: NikN
Про другую веру непонятно, про "Бога нет" и в тюрьму? Скорее "Бог есть" и в тюрьму...

Бред, такой же, как обобществление жён при коммунизме. Грубая агитка, рассчитанная на недоумков.

Цитата:

от: dsx
но детям всю правду говорить или только ту, которая сейчас угодна властям?
я, кстати, не против если бы им сейчас и марксизм преподавали. примерно в таком же разрезе, как я уже описал..

Марксизм это не религия, а скорее политика и его там изучать нужно, да я думаю что в школе его проходят хотябы немного?
Что вы подразумиваете под угодой властям?
Поймите, церковь не есть, не нужный институт или структура. Она жизненно важна для народа как такового. Как и власть т.е. государство. Другое дело какие люди стоят у руля и там и там? Какие цели у них? Но это уже другой вопрос и тема. Я лишь пытаюсь донести мысль, что государство может существовать лишь вместе с религией или заменять её каким либо суррогатом, но как показывает история лишь на короткий срок...
Отрицая религию и её роль в обществе вы отрицаете саму систему государственности. Задумайтесь над этим. В конце концов государство было изначально создано для религиозных нужд... Я во многом не согласен с медвепутами, думаю им и церковь не нужна, но некто умный им сказал, что они должны делать и они делают.
А так, да, сегодняшний патриарх мне не симпатичен, как и президент. Но надо их менять, а не госудорство или религию. Как то так...

государство построенное на религии это шариат. можете посмотреть что это за государства. индонезия, пакистан, иран, катар , сауд. аравия. . ВСЕ эти государства ужасно отсталые, бедные и агрессивные.
пусть вас не обманет роскошь нефтедобывающих стран, там не создано ни науки ни соц. институтов, ни бизнеса. ни- че- го.
когда кончится нефть они все просрут лет за 50 и опять будут кочевать на верблюдах.

вот все что из себя представляют религиозные государства, которые застряли в средневековье.

Я не имел ввиду современные государства, я имел ввиду сам принцип государства. Первое государство из нам известных Египет с фараоном во главе, а первые фараоны были чисто религиозными деятелями к политике или управлению ни коим образом не касающимися. Затем уже они узурпировали власть и т.д. Так было создано Государство. Иными словами религия породила государство и поэтому государство не может существовать без религии. Если хотите это такой же закон как в математике 2Х2=4 Уберите одну двойку и четыре не получится. Или есть и то и другое или нет ничего... Повторюсь ещё раз, не будет православия в России, будет ислам. Надежды что прилут католики или буддисты весьма мифичны к сожалению...

а смысл апеллировать к тому что нужно было тыс лет назад?
у людей тоже остатки хвоста имеются. возможно наши далекие предки без хвоста вымерли бы.
и что нам теперь, славить и развивать копчик?

Т.е. государство созданное тысячи лет назад вам не нужно? Или рклигия(копчик)? Я не врач но думаю вам без копчика жить трудно будет. Хотя развивать его не нужно.

государство , современное, а не нищее убогое шариатское стоит уже давным давно на других ценностях.
религия уже давно свободный выбор граждан (небольшого процента религиозных граждан). а в России давно и православие и муслимы и буддиста и кого только нет. и никто никуда не "приходит" , если гос-во спецом не натравливает в своих корыстных целях
все это полит игры.

Цитата:

от: Ondatr

Зачем вы говорите, что вы крещеный? Это не клуб, крещение - это не прививка, это осознанное решение.

Сами себя слышите? Я ж написал, во младенчестве меня крестили. От этого никуда не деться уже. И чо? Это как родиться получилось. Родить то родили, а там что выросло. И тут так. Так что я крещеный атеист, причем убежденный. И верить опухшим от постов попам не верю, по твёрдому убеждению.

Ваш пример с копчиком очень хорош. Хвост из него отращивать не нужно, но и отрезать нельзя. А чтобы люди без религии жить могли... Думаю лишь после второго пришествия и то лишь те кто его переживут:D
Вы сильно заблуждаетесь по поводу роли церкви в государстве. Я говорю о Европе и Америке, а не о арабских странах. Роль эта огромна, хотя вам может казаться незаметной.
Один пример. Я уже писал что мой сын изучал религию(т.н. евангелистскую церковь) в школе. Дома мы его не заставляли читать Библию или ещё что-то. Единственное раза четыре в год на причастие затаскиваем и то не всегда силой:D Год назад был он на практике у фермера, жил у них в семье один месяц и работал с ними. Там жена у фермера и трое детей. Мы раза два его проведывали, он был счастливым и много рассказывал об их жизни. После он сказал, что мечтает когда вырастит, чтобы у него была такая семья. Нас с женой это немного задело, но мы сами видели что в доме у того фермера если хотите, некая очень светлая аура. Оттуда не хотелось уходить. Дак вот, через неделю сын поехал с другом на море, смотрю в рюкзаке книжка, мне стало интересно т.к. особо читать он не любит. Посмотрел, а это некий пастор пишет о Библии, как он что понимает и т.д. ну и главным образом о Иисусе. Оказалось ему эту книгу фермер подарил на память. Честно говоря мы были очень рады тому, что сын сам увидел что значит религия именно в повседневной жизни и именно так, как её понимаем мы.
Уже потерял нить... Вобщем удачи вам в поиске истины:D