от: Mike_P
А то, что мир сегодня был на грани 3-й мировой, это так, мелочь.
Увы, сегодня 3-я мировая началась. Второсортная держава позволила себе применить силу против РФ и не получила ответа. Это переход к "горячей" фазе.
Россия вступает в войну
Всего 1376 сообщ.
|
Показаны 581 - 600
Re[Mike_P]:
Увы, сегодня 3-я мировая началась. Второсортная держава позволила себе применить силу против РФ и не получила ответа. Это переход к "горячей" фазе.
Re[ ]:
Признана потеря спасательного вертолета и гибель бойца.
Ретроспективно
В июне 2012 года сирийская армия сбила разведывательный самолет F-4 ВВС Турции в прибрежной зоне Средиземного моря после нарушения воздушной границы над сирийскими территориальными водами. Оба пилота погибли, и тела их были найдены в ходе совместных поисков сирийских и турецких ВМС.
Тогда президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил, что «возмущен» сирийским решением сбить самолет, который, по его словам, выполнял учебную миссию. «Краткосрочное нарушение [воздушной] границы никогда не может быть поводом для атаки», — цитировала его Би-би-си.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/56542d3e9a794791d9972864
Тогда президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган объявил, что «возмущен» сирийским решением сбить самолет, который, по его словам, выполнял учебную миссию. «Краткосрочное нарушение [воздушной] границы никогда не может быть поводом для атаки», — цитировала его Би-би-си.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/56542d3e9a794791d9972864
Re[humax67]:
Щас Турция заявит, что пилот сбивший нашего является участником ИГИЛа и его брат ИГИЛовец и отец и мат .... И у него нашли соответствующую литературу и...
Re[xTerra]:
не заявит!
Re[humax67]:
А вот турки сегодня на митинги протеста ПРОТИВ РОССИИ вышли, после того, как сбили наш самолёт. Ибо возмущены они были действиями России.
У нас только на похоронные митинги дружно выходят.
Разный менталитет.
Но войны нам не надо. Нет оснований.
Повод - есть, причин - нет.
У нас только на похоронные митинги дружно выходят.
Разный менталитет.
Но войны нам не надо. Нет оснований.
Повод - есть, причин - нет.
Re[Владимир Минаев]:
от: Владимир Минаев
Увы, сегодня 3-я мировая началась. Второсортная держава позволила себе применить силу против РФ и не получила ответа. Это переход к "горячей" фазе.
А какого ответа вы ждали и в какой срок?
Ядерный удар по Анкаре?
Да на банальное осознание произошедшего нужна хотя бы пара дней с нормальным сном, нужно вывезти 10 тыс.наших туристов, которых вы готовы превратить в заложников. За это время можно подготовить ответку или вам хочется спровоцировать Россию на истеричные безумные действия?
Надо отделять эмоции (всем хочется осуществить возмездие здесь и сейчас) от реальности.
Нельзя действовать по импульсам-эмоциям в первый момент, надо перехотеть, тогда откроются и другие методы, более эффективные, но м.б. менее эффектные.
Re[xTerra]:
от: xTerra
Так все же, что решили? Куда летом в отпуск рванем?
В Европу нельзя, в Турцию и Египтом тоже...
По деньгам.
Re[ИГРок]:
от: ИГРок
А вот турки сегодня на митинги протеста ПРОТИВ РОССИИ вышли, .
Может быть, туркам надоели русские туристы-хотят больше американских.? :D
Re[Mike_P]:
Ничего с 10 000 туристов не случилось бы. Побоялись бы. Да, в том числе и удара по Анкаре, при необходимости. А вот сейчас, после трусливого блеяния, возможны варианты.
Re[Андрэич]:
Вот что пишет один известный пятоколонник, по совместительству бывший военный журналист.
"Оказывается, если годами орать про то, что НАТО наш главный враг, провоцировать страны НАТО пролетами, подлетами и облетами своих военных самолетов, залезать в воздушное пространство страны участницы НАТО, про которое ты орал и провоцировал, начать на войне фигачить все направо и налево, окончательно убедив всех в своей полной и абсолютной непредсказуемости, неделями нарушать воздушное пространство этой страны участницы НАТО, под боком которой ты совершенно непредскозуемо фигачишь все направо и налево, и хрен тебя знает, куда ты фиганешь завтра, получать предупреждения, плевать на них, снова залезать на чужую территорию - то, оказывается, п*****сы турки могут тебя сбить. Кто бы мог подумать.
Ну, мы бы, конечно, поступили совсем иначе. В нашем воздушном пространстве могут летать все, кому ни лень.
Вот, помнится, в восемьдесят третьем к нам неоднократно залетал вооруженный бомбардировщик Южной Кореи, которая до этого годами орала, что она единственна страна, способная превратить Россию в радиоактивный пепел…
Не орала? Не вооруженный? Не неоднократно? Пассажирский "Боинг"? С первого же раза сбили?
Ну и что. Все равно турки п*****сы!"
и вот ещё, он же, чуть раньше:
"Эрдоган. Наш друг. С которым мы собирались нагибать пиндосию с гейропой. Строить Турецкий поток. Грозить шведам. Стратегический партнер. Союзник по коалиции. С которым вместе мочим игил. Строили строили и построили. Интересно, кто-нибудь когда-нибудь своим союзникам так смачно харкал прямо в лицо? Встали с колен. Почет и уважение во всем мире. Великая держава. Несет что-то про "сбили с земли". Это с проклятыми пиндосами можно шутить. А турки шуток не понимают. У них у самих в телевизоре сейчас величия хоть ложкой жуй. Кстати, товарищ Шойгу, а объясните-ка нам, как наши Великие и Могучие Воздушно-Космические Силы, которые, как известно, единственные в мире способны превратить в радиоактивный пепел и все такое, потомки янычар берут и сбивают - по версии вашего Министерства - прямо над собственной базой, в пределах разрешенных границ? Где ПВО? Где ПРО?
Где молниеносная спасательная операция попавшего в плен к туркменам, которых мы как раз позавчера так удачно разбомбили на сорок раненных, летчика? Как подсчитано проклятыми пиндосами, если при сбитии самолета спасательная операция не была проведена в первые четыре часа, вероятность спасения падает на девяносто процентов. Где она? При падении всего в десяти километрах от базы?
Родина опять тебя бросит, сынок?
И да - где двадцать триллионов?
Ну, что сказать… "
Армяне, кстати, более лаконичны и менее витиеваты:
"В России политологи вдруг все разом осознали, что Турция - страна с говенной политикой. Могли бы спросить у любого армянского таксиста, сейчас бы не хлопали глазами"
"Оказывается, если годами орать про то, что НАТО наш главный враг, провоцировать страны НАТО пролетами, подлетами и облетами своих военных самолетов, залезать в воздушное пространство страны участницы НАТО, про которое ты орал и провоцировал, начать на войне фигачить все направо и налево, окончательно убедив всех в своей полной и абсолютной непредсказуемости, неделями нарушать воздушное пространство этой страны участницы НАТО, под боком которой ты совершенно непредскозуемо фигачишь все направо и налево, и хрен тебя знает, куда ты фиганешь завтра, получать предупреждения, плевать на них, снова залезать на чужую территорию - то, оказывается, п*****сы турки могут тебя сбить. Кто бы мог подумать.
Ну, мы бы, конечно, поступили совсем иначе. В нашем воздушном пространстве могут летать все, кому ни лень.
Вот, помнится, в восемьдесят третьем к нам неоднократно залетал вооруженный бомбардировщик Южной Кореи, которая до этого годами орала, что она единственна страна, способная превратить Россию в радиоактивный пепел…
Не орала? Не вооруженный? Не неоднократно? Пассажирский "Боинг"? С первого же раза сбили?
Ну и что. Все равно турки п*****сы!"
и вот ещё, он же, чуть раньше:
"Эрдоган. Наш друг. С которым мы собирались нагибать пиндосию с гейропой. Строить Турецкий поток. Грозить шведам. Стратегический партнер. Союзник по коалиции. С которым вместе мочим игил. Строили строили и построили. Интересно, кто-нибудь когда-нибудь своим союзникам так смачно харкал прямо в лицо? Встали с колен. Почет и уважение во всем мире. Великая держава. Несет что-то про "сбили с земли". Это с проклятыми пиндосами можно шутить. А турки шуток не понимают. У них у самих в телевизоре сейчас величия хоть ложкой жуй. Кстати, товарищ Шойгу, а объясните-ка нам, как наши Великие и Могучие Воздушно-Космические Силы, которые, как известно, единственные в мире способны превратить в радиоактивный пепел и все такое, потомки янычар берут и сбивают - по версии вашего Министерства - прямо над собственной базой, в пределах разрешенных границ? Где ПВО? Где ПРО?
Где молниеносная спасательная операция попавшего в плен к туркменам, которых мы как раз позавчера так удачно разбомбили на сорок раненных, летчика? Как подсчитано проклятыми пиндосами, если при сбитии самолета спасательная операция не была проведена в первые четыре часа, вероятность спасения падает на девяносто процентов. Где она? При падении всего в десяти километрах от базы?
Родина опять тебя бросит, сынок?
И да - где двадцать триллионов?
Ну, что сказать… "
Армяне, кстати, более лаконичны и менее витиеваты:
"В России политологи вдруг все разом осознали, что Турция - страна с говенной политикой. Могли бы спросить у любого армянского таксиста, сейчас бы не хлопали глазами"
Re[xTerra]:
от: xTerra
Не забывайте, что введение экономических санкций против Турции ударит бумерангом по России!!! И не просто ударит, а ПИПЕЦ как ударит !!!
Угу. Сейчас США устранились от проблемы Турции. Турция-Сочи, Сочи-Турция ну как-то так.
Re[Владимир Минаев]:
от: Владимир Минаев
Ничего с 10 000 туристов не случилось бы. Побоялись бы. Да, в том числе и удара по Анкаре, при необходимости. А вот сейчас, после трусливого блеяния, возможны варианты.
На вас не угодишь, Россия ведёт массированную операцию уже 2 месяца, судя по поведению "партнёров" после инцидента нас воспринимают серьёзно. А вам нужны ковбойские действия. Но ковбои - тупые и прямолинейные.
... 10 тыс туристов может достаться от обычных турок, не от государства.
Не было сопровождения, поэтому сразу не сбили турка. Чего теперь кулаками махать после драки, есть и другие более эффективные меры, но многим нужен драйв прямо сейчас.
Re[Odnako..]:
от: Odnako..после истории с опетушиванем братанами сбушниками (желание рубануть правду матку в итоге задавила зеленая, присевшая на киви-кошелек независимого сми
Вот что пишет один известный пятоколонник
) г-н бабченко никаких эмоций кроме легкой брезгливости не вызывает.Re[СМК]:
ну зато вот наконец-то пришёл ответ и от НАТО. Долго думали, что сказать...
"По итогам экстренного заседания Совета НАТО в Брюсселе генеральный секретарь военного блока Йенс Столтенберг выступил с заявлением, в котором подтвердил всю полноту гарантий безопасности Турции, чьи ВВС сбили во вторник на границе с Сирией российский бомбардировщик Су-24. Одновременно он призвал Анкару и Москву принять меры к деэскалации потенциального конфликта..."
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5654aa509a794759e338dd29
Без наездов, но вполне определённо.
"По итогам экстренного заседания Совета НАТО в Брюсселе генеральный секретарь военного блока Йенс Столтенберг выступил с заявлением, в котором подтвердил всю полноту гарантий безопасности Турции, чьи ВВС сбили во вторник на границе с Сирией российский бомбардировщик Су-24. Одновременно он призвал Анкару и Москву принять меры к деэскалации потенциального конфликта..."
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5654aa509a794759e338dd29
Без наездов, но вполне определённо.
Re[Mike_P]:
Драка только началась. Или, вернее, началось избиение младенцев.
Кстати, почти дословно моя точка зрения. Правда, автор пишет "если..." - я пишу уже всё, пушистый зверь.
http://worldcrisis.ru/crisis/2136287
"Демонстративный характер расстрела старого беспомощного в воздушном бою сушки да еще и над Сирией и пренебрежительное отношение Турции к возможным последствиям лучше всего говорят о провокационном характере акции: Турции, как члену НАТО, можно сбивать кого угодно и где угодно. Пробивка "на слабо".
Если после этого мы не срубим пару турецких Ф-16, то грош цена всей операции в Сирии - наши самолеты не смогут работать дальше потому, что их можно сбивать, а им нет. Игрушки кончились - наших стали убивать "наши партнеры".
Взял карты в руки - играй, если в плане США третья мировая - то так тому и быть, и нечего ждать превентивного удара по нашим объектам, если максимально жестко и быстро ответим сейчас - есть шанс, что до третьей мировой не дойдет: пусть уписаются кипятком наши партнеры, но весь мир будет знать, что за русскими не заржавеет и не в лесу живем. Если начнем возить дипломатические сопли по тарелке - то лучше сразу сдаться, пощады не будет."
Кстати, почти дословно моя точка зрения. Правда, автор пишет "если..." - я пишу уже всё, пушистый зверь.
http://worldcrisis.ru/crisis/2136287
"Демонстративный характер расстрела старого беспомощного в воздушном бою сушки да еще и над Сирией и пренебрежительное отношение Турции к возможным последствиям лучше всего говорят о провокационном характере акции: Турции, как члену НАТО, можно сбивать кого угодно и где угодно. Пробивка "на слабо".
Если после этого мы не срубим пару турецких Ф-16, то грош цена всей операции в Сирии - наши самолеты не смогут работать дальше потому, что их можно сбивать, а им нет. Игрушки кончились - наших стали убивать "наши партнеры".
Взял карты в руки - играй, если в плане США третья мировая - то так тому и быть, и нечего ждать превентивного удара по нашим объектам, если максимально жестко и быстро ответим сейчас - есть шанс, что до третьей мировой не дойдет: пусть уписаются кипятком наши партнеры, но весь мир будет знать, что за русскими не заржавеет и не в лесу живем. Если начнем возить дипломатические сопли по тарелке - то лучше сразу сдаться, пощады не будет."
И еще
http://worldcrisis.ru/crisis/2136847
Даже при нарушении воздушного пространства Турции, даже при отсутствии только что подписанного соглашения с США об обеспечении безопасности в воздухе в зоне антитеррористической операции, даже при отсутвии радиосвязи, турецкая пара Ф-16 могла маневрированием и предупредительной стрельбой из пушек посадить сушку на свой аэродром или заставить покинуть пространство Турции, отсюда простой вывод:
1. Сначала сбили потом стали предупреждать - отсюда второй вывод:
2. Никто не собирался с нами о чем-то договариваться после того - если начнем валить турок, НАТО начнет грозиться, мы начнем грозиться в ответ, но наши угрозы будут восприниматься реально и до дела не дойдет, а вот если утремся - завтра НАТО начнет перегруппировываться к нашим границам и выдавливать нас сначала из Сирии, потом из Крыма и ...мы все равно окажемся перед необходимостью защищаться с оружием в руках, но уже в безнадежно проигранной позиции - отсюда третий вывод:
3. Реакция должна быть максимально быстрой и ассиметрично жесткой - Турция должна навсегда запомнить каково поработать пушечным мясом у американцев и порешать свои мелкие интересы за наш счет, а НАТО должно до животного страха прочувствовать, что русские отморожены на всю голову - НАТО надо преупредить, что в случае вмешательства сил НАТО в этот двусторонний конфликт мы нанесем удары тактическим ядерным оружием по всем странам НАТО и в первую очередь по США.
Как не понять, что наши партнеры и добиваются от нас "цивилизованного подхода" при котором им можно все, а нам можно выполнять их распоряжения.
Как не понять, что сейчас терять нам нечего - мы уже воссоединились с Крымом и бомбим выкормышей американцев в Сирии, что нам никогда этого не простят и идет война на уничтожение, мы нарушили главное международное правило: США решают - все исполняют.
Турция сама объявила себя государством агрессором и в полном соответствии с расширенным толкованием ст.51 Устава ООН мы обязаны себя защитить.
Даже при нарушении воздушного пространства Турции, даже при отсутствии только что подписанного соглашения с США об обеспечении безопасности в воздухе в зоне антитеррористической операции, даже при отсутвии радиосвязи, турецкая пара Ф-16 могла маневрированием и предупредительной стрельбой из пушек посадить сушку на свой аэродром или заставить покинуть пространство Турции, отсюда простой вывод:
1. Сначала сбили потом стали предупреждать - отсюда второй вывод:
2. Никто не собирался с нами о чем-то договариваться после того - если начнем валить турок, НАТО начнет грозиться, мы начнем грозиться в ответ, но наши угрозы будут восприниматься реально и до дела не дойдет, а вот если утремся - завтра НАТО начнет перегруппировываться к нашим границам и выдавливать нас сначала из Сирии, потом из Крыма и ...мы все равно окажемся перед необходимостью защищаться с оружием в руках, но уже в безнадежно проигранной позиции - отсюда третий вывод:
3. Реакция должна быть максимально быстрой и ассиметрично жесткой - Турция должна навсегда запомнить каково поработать пушечным мясом у американцев и порешать свои мелкие интересы за наш счет, а НАТО должно до животного страха прочувствовать, что русские отморожены на всю голову - НАТО надо преупредить, что в случае вмешательства сил НАТО в этот двусторонний конфликт мы нанесем удары тактическим ядерным оружием по всем странам НАТО и в первую очередь по США.
Как не понять, что наши партнеры и добиваются от нас "цивилизованного подхода" при котором им можно все, а нам можно выполнять их распоряжения.
Как не понять, что сейчас терять нам нечего - мы уже воссоединились с Крымом и бомбим выкормышей американцев в Сирии, что нам никогда этого не простят и идет война на уничтожение, мы нарушили главное международное правило: США решают - все исполняют.
Турция сама объявила себя государством агрессором и в полном соответствии с расширенным толкованием ст.51 Устава ООН мы обязаны себя защитить.
Re[Odnako..]:
от:Odnako..
ну зато вот наконец-то пришёл ответ и от НАТО. Долго думали, что сказать...
"По итогам экстренного заседания Совета НАТО в Брюсселе генеральный секретарь военного блока Йенс Столтенберг выступил с заявлением, в котором подтвердил всю полноту гарантий безопасности Турции, чьи ВВС сбили во вторник на границе с Сирией российский бомбардировщик Су-24. Одновременно он призвал Анкару и Москву принять меры к деэскалации потенциального конфликта..."
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/5654aa509a794759e338dd29
Без наездов, но вполне определённо.Подробнее
Турция атаковала российский бомбардировщик Су-24, защищая свое суверенное воздушное пространство, а не в качестве партнера по коалиции против террористов в Сирии. Об этом заявил журналистам представитель Пентагона Стив Уоррен.
Как говаривал Миша Горбачев, "где собака покопалась"?
Re[Владимир Минаев]:
Читайте разные мнения, а не только те, которые подтверждают вашу точку зрения. Ну и видно же, что народ начинает переваривать информацию через полсуток и больше.
Re[Odnako..]:
от:Odnako..
ну зато вот наконец-то пришёл ответ и от НАТО. Долго думали, что сказать...
"По итогам экстренного заседания Совета НАТО в Брюсселе генеральный секретарь военного блока Йенс Столтенберг выступил с заявлением, в котором подтвердил всю полноту гарантий безопасности Турции, чьи ВВС сбили во вторник на границе с Сирией российский бомбардировщик Су-24.Подробнее
"гарантии безопасности" не есть "гарантии свободы действий". вам не следует обольщаться...
