Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
не помню кто сказал, но кто-то умный кажись:
чтобы в ложь поверили, она должна быть чудовищной...

"Чем грандиознее ложь, тем легче ей готовы поверить." А.Гитлер

Цитата:

от: Алексей_1982
я после развязки в этой теме перестал новости смотреть. получается правда на стороне Украины и нам нагло врут в глаза...

Я российские СМИ смотрю по кабельному и не более 15 минут, когда хочется поностальгировать по СССР.
Такие смешные :D

А мне почему-то казалось, что это слова Геббельса... он же пропагандой занимался, кажЫсь? )))
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/444414.html
ошибаются чё ли? )))

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
А мне почему-то казалось, что это слова Геббельса... он же пропагандой занимался, кажЫсь? )))

У него другая тема:
"Пропаганда утрачивает силу, как только становится явной."

P.S. Старайтесь не пользоваться подобными "источниками знаний".

Вы знаете, в Яндексе нашлось 260 тысяч страниц на эту фразу... почему-то большинство тех каво пррочёл приписывают эту фразу именно Йозефу...)))
"Чем больше ложь, тем больше ей верят: - это циничное заявление Гитлера легло в основу нацистской пропаганды".

Вообще-то это цитата из Геббельса:

"Чтобы в ложь поверили , она должна быть чудовищной."

Цитата:

от: Алексей_1982
да ет все фигня. вот Украина вообще перекроют трубы в европу, и начнут в авральном режиме заполнять свои резервуары. и тогда уже никакие обходящие пути не позволят европе избежать газоголода

Алгорим заглушки определен и на крсную кнопку поступило давление :D

ненадо цитировать мои те старые посты. они были основаны на информаци только Российских СМИ, в правдивости которой я теперь сильно сомневаюсь... :D

Цитата:

от:Сергей Колесников
Интересно. А вы не заметили, что вся промышленность в бывшем СССР была создана как раз во времена этого СССР? Ну какая вам еще перестройка-реструктуризация? Ну че, будете пластиковые окна выпускать? Линию производства монтажной пены купите? Мешки полиэтиленовые? Это не промышленность, это ремесленичество по нынешним меркам. У нас половина заводов развалилась, все в аренду посдавали, и щас выпускают всякую фигню. Вы думаете, что это современная конкурентноспособная экономика? Если нет уже ни интеллектуального уровня, ни финансов для масштабных инвестиций.

Подробнее

был у нас такой "ДЗШС -дербентский завод шлифовальных станков" был он лучшим чуть ли не в мире, но в союзе точно.приезжали делеганты из европы и азии и все такое, короче все новации там были, а ща это пустырь и общественны сортир. на территории поставлена линия по заливке бетблоков и фасовке песка в мешки. вот и усе...
обидно, 50%города там батрачило.
а по зомбоящику передавали о кризисе картонного завода в усть-усранске на нерли и инвестировании в него скоката терарублей. вот вам и няня-технологии.
http://lurkmore.ru/Нанотехнологии

Цитата:

от: Gantenbein
Хочется послушать мнение украинской стороны. Не эмоционально-причитающее, а юридическое. Ибо, как промелькивают сообщения, что все их действия имеют чёткие юридические обоснования.

Киевский суд запретил транзит газа по территории Украины
http://top.rbc.ru/politics/05/01/2009/272674.shtml

Цитата:

от: ОрЁл
Киевский суд запретил транзит газа по территории Украины
http://top.rbc.ru/politics/05/01/2009/272674.shtml

Уже обсудили этот вопрос :)

Цитата:

от:Юраста
И повторюсь еще раз. Из людей делают стадо, готовят образ врага (и многие даже здесь присутсвующие уже полностью в это влипли). А если есть враг, то в него можно и пострелять, правда? И никто ничего не скажет - враг же!

Подробнее

А то! Конечно же!
Подвернулся удобный способ свалить Ющенка. Ибо он своими угрозами вступить в НАТО и всякими там голодоморами просто задолбал.
Для того, чтобы его свалить можно и нужно использовать все методы. В том числе и газ. Отступать нельзя. И цену дешевле 450 долларов тоже опускать нельзя. Если Ющенко хочет и дальше продолжать проамериканскую политику, то пусть США ему и платят. Россия же должна нанести максимальный вред государству с недружественной политикой.

Цитата:

от:Армен Амирханян
Пишут примерно следующее:


Тимошенко отменила свой официальный визит в Москву на газовые переговоры.
По последней информации после предложения в 250у.е. за газ украинская делегация получила приказ прервать переговоры с Газпромом и возвращаться в Украину. И все дальнейшие переговоры по транзиту и по поставкам газа в Украину будут происходить уже не в Москве а в Киеве (и вероятнее всего уже на украинских условиях) куда Газпром вынужден будет в срочном порядке направить свою делегацию.

Подробнее

Условия поставки газа предложено обсудить в Москве по месту нахождения владельца товара, согласно международной практике. Предварительные переговоры Газпром предложил провести с руководителем компании "Газпром сбыт Украина" Анатолием Подмышальским.

В свою очередь, Газпром готов возобновить переговоры с "Нефтегазом Украина" в Киеве на уровне "Газпром сбыт Украины", сообщил РБК официальный представитель российского концерна Сергей Куприянов. "По сложившейся международной практике переговоры проводятся на территории продавца, но с учетом кризисной ситуации мы готовы провести переговоры в Киеве, и для этого делегировали генерального директора "Газпром сбыт Украина" Анатолия Подмышальского", - сказал С.Куприянов.

Цитата:

от: Gantenbein
А то! Конечно же! ... Россия же должна нанести максимальный вред государству с недружественной политикой.

Вы и вправду уверены что обязательно надо наносить вред, чтобы достичь цели? Так, кстати, думают многие с обеих сторон, и это печально.

Цитата:

от: Юраста
Вы и вправду уверены что обязательно надо наносить вред, чтобы достичь цели? Так, кстати, думают многие с обеих сторон, и это печально.

Наносить пользу в данном случае оказалось не результативно - сосед упорно плюёт в лицо и изо всех сил лезет в рабы к вероятному противнику.
Проблема не в том, какие меры принимаются сейчас, проблема в том, что меры принимаются поздно, как бы не слишком поздно.
Начни Россия давить раньше можно было бы обойтись "малой кровью", для обеих сторон.

Цитата:

от:OperLV
Наносить пользу в данном случае оказалось не результативно - сосед упорно плюёт в лицо и изо всех сил лезет в рабы к вероятному противнику.
Проблема не в том, какие меры принимаются сейчас, проблема в том, что меры принимаются поздно, как бы не слишком поздно.
Начни Россия давить раньше можно было бы обойтись "малой кровью", для обеих сторон.

Подробнее

Россия сейчас может оказаться в таком положении, что могут начать давить на неё. Причём тот самый "вероятный противник" уже имеет весомые рычаги давления на Россию, а мы всё ещё топчемся с "Булавой" и какими-то другими "новыми разработками", которые никак не внедрят. В итоге нас просто могут заставить продавать газ "члену НАТО" за 1 доллар за 1000 кубов. Не знаю как другие просматривают перспективу отношений с нашими бывшими союзными республиками, но я вижу, что тенденция наметилась не в лучшую сторону. Даже если мы отстоим свои расценки на поставляемый Украине газ (преемлемую расценку пусть и в 250 баксов), то наверняка вони от мировой общественности не избежать.

p.s. мировую общественность (и в первую очередь "демократизатора" ) может устроить только лишь бесплатные поставки газа из России во все страны мира, а ещё лучше, чтобы прямо в России собственной ж...й сидеть на наших газовых скважинах (ну, ещё на нефтяных тоже).

Обратил внимание, что Украина сокращает транзит газа, прежде всего, потенциальным союзникам России. Южноевропейские славянские государства, Греция, конечный получатель, кстати, Сербия.
Расчёт ясен: во-первых, это всё страны вторго эшелона, и гранды европейской политики не будут шибко переживать, если в Болгарии или Сербии не будет хватать газа.
Во-вторых, можно лишний раз продемонстрировать хозяевам свою холопскую преданность.

Думаю я, шта всё правильно.
Так называемый ворованный Украиной газ,- это плата хохлам за проживание более чем 350 лет на территории Украины кацапов, завоевавших всю левобережную Украину и за те деяния, которые московиты проделали за это время над хохлятским народом не спросясь его об этом.
Надо бы, штабы и сибирцы и кавказцы и азиаты тоже спросили с москалей по щетам.
Сюда можно ещё и восточную Европу причислить и чешсккую демократию 1968-го и Венгрию.
Корейцы тоже могут спросить газом и нефтью за раскол единой Кореи.
И многое другое....

Цитата:

от:Фибра души
Обратил внимание, что Украина сокращает транзит газа, прежде всего, потенциальным союзникам России. Южноевропейские славянские государства, Греция, конечный получатель, кстати, Сербия.
Расчёт ясен: во-первых, это всё страны вторго эшелона, и гранды европейской политики не будут шибко переживать, если в Болгарии или Сербии не будет хватать газа.
Во-вторых, можно лишний раз продемонстрировать хозяевам свою холопскую преданность.

Подробнее

Я конечно не знатог газопроводов, но что-то мне кажется, что в европу идет один газопровод, а с него по очереди берут государства. Если его на границе с Украиной стало меньше, понятное дело, что тем кто в конце газа не хватит. Кстати, все газотранспортные системы европы (кроме украинских) принадлежаг газпрому. Потому и война, что хотят еще и украинские.

пы-сы: обнадежили посты сегодня с утра, что люди начали задумываться, а правду ли они слышат.

Уроки 'Газпрома' - Европа их так и не выучила ("The Wall Street Journal", США)


http://inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/246457.html

Последний сезон театра алчности и власти ("The Financial Times", Великобритания)

Времена нынче настали такие, что 'Газпрому', отягощенному огромными внешними долгами, да при перспективе снижающего спроса, живые деньги нужны так же отчаянно, как отчаянно трудно Украине эти деньги найти. Обе стороны играют на своем монопольном положении: 'Газпром' - на монополии поставок, Украина - на контроле над транзитным трубопроводом. За кулисами зимнего театра идет игра в покер на огромные ставки: но кону стоят и деньги, и власть.

http://www.inosmi.ru/stories/06/01/05/3473/246431.html

Цитата:

от: G_&_A
Я конечно не знатог газопроводов, но ...

Идет несколько веток - их имена время от времени проскакивают в новостях. Каждая ветка имеет расчетную загрузку, если транзит по ней существенно меньше расчетного, то ветка отключается. Этим пользуется ГП, когда говорит о снижении транзита с 300 млн до 240 - вроде бы и небольшое изменение, но оно приходится на одну ветку (а об этоп ГП канэшна молчит), она фактически отключается, и, как следствие, куча стран сидит без российского газа (как это произошло с балканами).
А теперь ВНИМАНИЕ! В росийских СМИ недоговор - это правило. И что же вы слышите в россии?
1. Новогодние сказки о воровстве (как по мне, только тупой будет воровать, когда на него обращено максимальное внимание)
2. Вроде бы минорная новость о снижении транзита на 20%
3. Вопли ЕС о том, что газа нет
Любой нормальный человек сделает вывод - газ скомуниздили. Вот и получается, что вроде бы никто и не соврал, но и выводы сделаны не те. И, вот уже несколько лет, подавляющее большинство людей в России уверены, что Украина не платит и ворует. Результат достигнут!
То есть, что бы ни вытворяли чинуши снаружи страны, население это одобрит. И то, что сейчас ГП просто банально зарывается, в России понимают очень немного людей. (Нафтогаз, походу, тоже пошел в вабанк, но у него методы другие - разъяснение и выжидание, а у ГП - силовое давление и работа себе в убыток)