Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

у нас сегодня че, утро оскорблений на фотору? все утро читаю в разных темах взаимные оскорбления. :(

прав..простите люди добрые,если кого обидил

Цитата:

от: Алексей_1982
у нас сегодня че, утро оскорблений на фотору? все утро читаю в разных темах взаимные оскорбления. :(

Не удивительно.
Обсуждается тема политических разборок, "одетых" в экономическую одёжку. Там, где замешана политика, там ругань, навязчивая неадекватность, домыслы и бредовые фантазии... :(

НУ то, что газовый вопрос- вопрос сугубо коммерческий и политический это понятно. Всем. Мне вот чего не понятно: почему в обвинениях Москвы звучит "Укарина начала несанкционированный отбор газа ...", в обвинениях Киева звучит "газпром перекрыл поставки газа ...". ПОЧЕМУ СО СТРОНЫ МОСКВЫ ОБВИНЯЕТСЯ ВСЯ УКРАИНА, ХОТЯ Я НАПРИМЕР К ТРУБЕ НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ И ГАЗ НЕ ВОРУЮ, ПЛАЧУ КАК ПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН, СКОЛЬКО ПОТРЕБИЛ, СТОЛЬКО ЗАПЛАТИЛ. В ТО ВРЕМЯ, КАК УКРАИНСКОЙ СТОРОНОЙ НАЗЫВАЕТСЯ КОНКРЕТНЫЙ ВИНОВНИК, С ИМЕНЕМ, ФАМИЛИЕЙ. Не смахивает ли это на применение оружия массового поражения через СМИ на все население России? А все население слушает, читает, и голосует как положенно. Удачи! В прошлом году газовая война пупкиным была проиграна всухую. В этом похоже будет так же. Наша Юля хотьи хреновый премьер, экономист, итд, но как расправляться с газовыми конкурентами похоже знает.

НУ то, что газовый вопрос- вопрос сугубо коммерческий и политический это понятно. Всем. Мне вот чего не понятно: почему в обвинениях Москвы звучит "Укарина начала несанкционированный отбор газа ...", в обвинениях Киева звучит "газпром перекрыл поставки газа ...". ПОЧЕМУ СО СТРОНЫ МОСКВЫ ОБВИНЯЕТСЯ ВСЯ УКРАИНА, ХОТЯ Я НАПРИМЕР К ТРУБЕ НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ И ГАЗ НЕ ВОРУЮ, ПЛАЧУ КАК ПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН, СКОЛЬКО ПОТРЕБИЛ, СТОЛЬКО ЗАПЛАТИЛ. В ТО ВРЕМЯ, КАК УКРАИНСКОЙ СТОРОНОЙ НАЗЫВАЕТСЯ КОНКРЕТНЫЙ ВИНОВНИК, С ИМЕНЕМ, ФАМИЛИЕЙ. Не смахивает ли это на применение оружия массового поражения через СМИ на все население России? А все население слушает, читает, и голосует как положенно. Удачи! В прошлом году газовая война пупкиным была проиграна всухую. В этом похоже будет так же. Наша Юля хотьи хреновый премьер, экономист, итд, но как расправляться с газовыми конкурентами похоже знает.

Ууу, ребят. Так вы вообще без газа останетесь.
Спорить о том, должна ли Россия вымаливать у Украины, чтоб она технический газ купила, или должна Украина покупать его у России по любой цене, а потом включать ее в цену транзита, можно долго и в других местах.
А вот газа у Украины видать не будет, оно похоже ей и не надо. И Европа на угле перебьется.
Нам то че, а?

Цитата:

от:G_&_A
...Мне вот чего не понятно: почему в обвинениях Москвы звучит "Укарина начала несанкционированный отбор газа ...", в обвинениях Киева звучит "газпром перекрыл поставки газа ..."...

Подробнее

Потому и "Украина", потому что "Москва".
И потому что со стороны ГАЗПРОМа переговоры ведут представители ГАЗПРОМа, а со стороны Украины обещания даёт и не выполняет Ющенко.

А как вам этот поворот событий?

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=unian.net/rus/news/news-293464.html&country=Russia

ыыыыы
и правильно. плевать на заключенный контракт. мы будем его походу менять
но главное обоснование понравилось
а че, у нас банки в России также поступают. у меня друг выбирал выбирал банки с наименьшим процентом. выбрал и взял пол ляма по 14% годовых. был довольный ровно четыре месяца, пока банк походу не пересмотрел ставку. так что брал он под 14%, а отдает теперь под 28%
друг возмотился, как же так. на что ему сказали: ненравится, отдавайте наши пол ляма прямо сейчас.
а где он их теперь возьмет
вот и Украина сейчас скажет: ненравится, перекроем прямо сейчас .
так что тут даже возмущаться не стоит. раз сами такие, че на украину пенять. классный поворот, мне понравилось.
жаль это решение юридической силы не имеет :cannabis:

Цитата:

от:Алексей_1982
ыыыыы
и правильно. плевать на заключенный контракт до конца 2009 года. мы будем его походу менять
а че, у нас банки в России также поступают. у меня друг выбирал выбирал банки с наименьшим процентом. выбрал и взял пол ляма по 14% годовых. был довольный ровно четыре месяца, пока банк походу не пересмотрел ставку. так что брал он под 14%, а отдает теперь под 28%
друг возмотился, как же так. на что ему сказали: ненравится, отдавайте наши пол ляма прямо сейчас.
а где он их теперь возьмет
вот и Украина сейчас скажет: ненравится, перекроем прямо сейчас .
так что тут даже возмущаться не стоит. раз сами такие, че на украину пенять. классный поворот, мне понравилось.

Подробнее

Так получается международные договоры вообще что ли не имеют силы? Эдак до отмены международной дипломатии можно дойти - творить что душе будет угодно. А вдуг какой-нибудь ...ский суд Москвы решит отменить договор "купли-продажи" Аляски или докажет неправомерность дарения Российского Крыма Украине (собственно, это ещё тогда нужно было Верховному Суду оспорить)? Так можно оспорить и решение по любой революции (хоть последней, хоть первой или второй), когда смена политического строя государства является незаконным противоправным действием.

все нормально. читаем:
[quot] "Основанием признания их недействительными является то, что соглашения заключены бывшим заместителем главы правления НАК "Нафтогаз Украины" Игорем Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны правительства Украины"[/quot]
:cannabis:

Цитата:

от:Алексей_1982
все нормально. читаем:
[quot] "Основанием признания их недействительными является то, что соглашения заключены бывшим заместителем главы правления НАК "Нафтогаз Украины" Игорем Ворониным, который не имел на это соответствующих полномочий со стороны правительства Украины"[/quot]
:cannabis:

Подробнее

Интересный факт, но Хрущёв тоже не имел полномочий передавать территорию одной республики в ведение другой союзной республики. В Конституции СССР чётко прописано о территориальном устройстве Союза, порядке передачи земель и т.п. Он не был не только Председателем правительства РСФСР, но этот вопрос даже не решался на заседании Правительства РСФСР и Верховного Совета республики. Как Первый секретарь ЦК КПСС, кем являлся Хрущев, он мог осуществлять только партийные функции, а как председатель Совета Министров СССР он опять-таки не имел права распорядиться отчуждения территории одной республики другой без решения Правительства и Верховных Советов ДВУХ участвующих в сделке союзных республик. Так что Россия имеет полное право оспорить оттяпывание нашего Крыма даже в Международном суде.

да нормально все. они еще от нового года просто не отошли. или пыхнули :cannabis:

Цитата:

от: OperLV
Потому и "Украина", потому что "Москва".
И потому что со стороны ГАЗПРОМа переговоры ведут представители ГАЗПРОМа, а со стороны Украины обещания даёт и не выполняет Ющенко.

А со стороны Украины переговоры ведет и имеет полномочия на подписание контракта представитель нафтогаза.
Ющенко с Путиным беседует, а не с газпромом. И газпром сам ничего не решает. И обещания все выполнены. Потому и скандал, повода то нет, просто жаба душит.
И не продавать газ кремль не сможет. Как уже писали пенсии и пособия платятся не с ваших отчислений, несоизмеримы они. А уголек и у нас есть, и переходят на него. Да и в хранилищи газик то есть. А куда газпром свой девать будет? Скважины глушить? Ну-ну. Удачи. Лучше построить фабрику по преобразованию гага сразу в баксы. ТОгда ни европа ни украина не нужны. Да и ваши баксы никому не нужны будут.
Как вы не поймете, бытовая техника у вас чъего производства? На автомобилях чьих ездите? Продукты на сколько % отечественные? Это все импорт. А чтоб был импорт, экспорт быть обязан. А продавать больше нечего, нефть упала поти ниже плинтуса, остался только газ. И все это понимают. И кремль, потому всячески будет пытаться цепу поднять, и Украина, всячески намекая на статус сырьевого придатка.
Так что вам бы впору не на Украину бочку катить, а задуматься над тем, кого выбираете и по какому пути ваши избранники Вас ведут. Да, наши тоже лохи еще те, но у нас хоть возможность выбора есть. А у вас нет. Так что смиритесь...

Ну это уже смешно слушать от Украины, что Россия сырьевой придаток. Придаток то мы придаток, но не Украины ведь)
Ну не хотите газа как хотите, щас вся ваша промышленность встанет и куда безработный нищий пролетариат пойдет? На Москву что-ли? Неее, снова в Киев поедет.

А Россия, ну че, падает газ, дорожает нефть. А ЗВР все-таки более 400 млрд, т.е. объем двухгодового импорта. Да и не газом единым живет Россия.

Возвращайтесь лучше взад. Мы все простим ;)
Российское могущество прирастать будет Украиной))

Да никуда он, пролетариат, в Киев не пойдёт. Новые орды гостарбайтеров в Москву и в Россию вообще потянутся. В Украину МИЛЛИОНЫ баксов от их теневой деятельности ежегодно уплывает. Теневой, потому что большинство из них находится на территории России незаконно и работают нелегально.

Цитата:

от: Сергей Колесников
Ну это уже смешно слушать от Украины, что Россия сырьевой придаток. Придаток то мы придаток, но не Украины ведь)

Нет, конечно. У нас тоже основной источник доходов в бюджет - металлургия. И это плохо. Но на вашей придаточности европе мы тоже немножко откусим, пользуясь удобным географическим положением :)
Цитата:

от: Сергей Колесников

Ну не хотите газа как хотите, щас вся ваша промышленность встанет

Я вас расстрою... уже стала. Не пошли же. Каждый кризис - толчек для новой ветки развития. Пересмотрят, перестроятся, и вперед и с песней...
Цитата:

от: Сергей Колесников
и куда безработный нищий пролетариат пойдет? На Москву что-ли? Неее, снова в Киев поедет.

А че туда ехать то? Пока незачем. Забастовками ничего не решить.
Цитата:

от: Сергей Колесников


А Россия, ну че, падает газ, дорожает нефть. А ЗВР все-таки более 400 млрд, т.е. объем двухгодового импорта. Да и не газом единым живет Россия.

Вы хотите сказать что половина доходов от экспорта накапливается в золотовалютных резервах?
И не автовазами ли случайно живет Россия? Вот положа руку на сердце, скажите, какой процент продуктов в ваших магазинах отечественного производства? Ну мясо/курей неизветсного происхождения не в счет...

Цитата:

от: Сергей Колесников
Возвращайтесь лучше взад. Мы все простим ;)

Ну если мы такие плохие, то зачем мы вам нужны? Не клеится как то. Или вы там все поголовно мазохисты? Лично из моих знакомых-русских никто такой фигней не заражен.
Тогда вопрос - ЗАЧЕМ? Может и все остальные вопросы имеют корнем именно этот вопрос?!
Цитата:

от: Сергей Колесников

Российское могущество прирастать будет Украиной))

Ага, Чечней уже приросло, Абхазией и Осетией тоже. Полегчало? Что ж вам мало то всё?!!!! А острова на дальнем востоке зачем отдаете тогда?

Цитата:

от:G_&_A
Вы хотите сказать что половина доходов от экспорта накапливается в золотовалютных резервах?
И не автовазами ли случайно живет Россия? Вот положа руку на сердце, скажите, какой процент продуктов в ваших магазинах отечественного производства? Ну мясо/курей неизветсного происхождения не в счет...

Подробнее

Я уж не знаю какой процент идет в ЗВР, но на данный момент его накопилась 438 млрд.долларов http://cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm
Импорт в 2007 году 199,7млрд., экспорт 352
http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d03/26-03.htm
Т.е. если жить только на ЗВР, то хватит на 2 года.
Ну есть еще корпоративный долг где-то 500млрд., но вы же в бывшем СССР живете, знаете как у нас активы выводятся, а долги остаются ;)

Вот по продуктам не знаю. Там фиг поймешь, не написано же рис наш или китайский. Ну процентов 50-70 отечественные, иногда так говорят.

Цитата:

от: G_&_A
Ну если мы такие плохие, то зачем мы вам нужны? Не клеится как то. Или вы там все поголовно мазохисты? Лично из моих знакомых-русских никто такой фигней не заражен.

Кто говорит, что вы плохие? Просто обидно, что какие-то три алкаша многовековую страну разрушили по пьяни. И ладно бы толк был, так ведь банально ваше правительство служит теперь пешкой в чужой игре.
http://www.vesti7.ru/news?id=12449
http://www.stoletie.ru/politika/na_kogo_rabotaesh_nezalezhnaya_razvedka_2008-06-30.htm
Самим то не стремно?

Цитата:

от: Vlad40
...Так что Россия имеет полное право оспорить оттяпывание нашего Крыма даже в Международном суде.

Увы нет. Беловежские соглашения зафиксировали раздел по административным границам, тем самым закрыв возможность исторических экскурсов.
Единственная серьёзная тема - это Севастополь. К Украинской ССР он никогда не относился и являлся городом союзного подчинения.

Цитата:

от:Сергей Колесников
Кто говорит, что вы плохие? Просто обидно, что какие-то три алкаша многовековую страну разрушили по пьяни. И ладно бы толк был, так ведь банально ваше правительство служит теперь пешкой в чужой игре.
http://www.vesti7.ru/news?id=12449
http://www.stoletie.ru/politika/na_kogo_rabotaesh_nezalezhnaya_razvedka_2008-06-30.htm
Самим то не стремно?

Подробнее

Да, стремного много, но и другие сайты почитывайте (не только русские).
Я не говорю, что мы сейчас в шоколаде. Скорее наоборот, цвет только слегка похож, и консистенция в нагретом виде.
Обидно только одно, что есть пара уродов, которые воду мутят, а много миллионов людей из-за этого страдают.
Вы думаете что просто так ни у нас ни у вас нет легкой промышленности? Да много чего у нас нет. Дебилизма только навалом.
И наши споры о газе только подогретые в нужном направлении эмоции. Ничего не решающие.