Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

Цитата:

от: Barmaley
Украина от слова Украсть? Или от слова У края пропасти?

Всё-таки плохо в России с теми, кто считает себя её патриотами - они не способны даже нахамить сами. только чужими словами умеют :D

[quot]А Путин по Вашему наверное президент Украины, и у России ворует газ.[/quot]

Российская сторона не раз выдвигала обвинения в воровстве газа, но ни разу не представила доказательств. Проще говоря - не отвечает за свои слова. А ведь с виду-то серьёзные люди.

Цитата:

от: ОрЁл
с обнищавшей за последние годы Украиной

По мне, так последние лет пять поприличней как-то стало. Ну, известное дело, из Москвы виднее, как там - в Украине :D

Цитата:

от: Раздолбаефф
По мне, так последние лет пять поприличней как-то стало. Ну, известное дело, из Москвы виднее, как там - в Украине :D

Поприличней что ? Ничего что мы иногда бываем в Украине и видим собственными глазами,а не вашими или путинскими ;) ?

Цитата:

от: Раздолбаефф
По мне, так последние лет пять поприличней как-то стало. Ну, известное дело, из Москвы виднее, как там - в Украине :D

хе! Если вы в украинской элите, то "так" ;) , а вобщем и политэлите доходов поубавилось. Юлька с Ющем на перепродаже российского газа пообломились, да и вся промышленность подсела, про украинское с\х красиво батька на сходке премьеров сказал(повторять не буду).
Сам сентябрьскую недельку в Новомосковске пожил, ваши десантные и ракетные части посмотрел, пообщался..... - идиот ваш Ющенко и ребят жалко. а вам за патриотизм- респект , держать "так"

Цитата:

от: Gors
Ничего что мы иногда бываем в Украине и видим собственными глазами,а не вашими или путинскими ;) ?

НичО, что я живу там? :D

Цитата:

от:ОрЁл
Сам сентябрьскую недельку в Новомосковске пожил, ваши десантные и ракетные части посмотрел, пообщался..... - идиот ваш Ющенко и ребят жалко. а вам за патриотизм- респект , держать "так"

Подробнее

Я таки повторюсь: я тут побольше недельки провёл :) И сравнивать могу с тем, как было до того и как менялось всё это время. Последний год всё уныло. Как в общем, во всём мире. А то того при столь ругаемом вами Ющенко и бардаке в правительстве было всё-таки получше, чем при Кучме и "стабильности".

Родственники у меня там живут и работают ,есть с кем пообщаться. Я вас понимаю - все познается в сравнении ;) .

Я с Вами тоже соглашусь, были времена, когда все стало более-менее прилично. Шары не было конечно, но заработать вполне на приличную жизнь можно было. Вопрос только в том, что очень большая часть народу не очень стремилась жить лучше, достигнув определенного уровня. Так что пример с конкретным "ролдственником", явно не уместен. Олигархи-правительство придурки. Все. Это однозначно. Никто ничего не сделал, ради производства, все все выжимают с советского наворованного производства. В России, как я понимаю, ситуация точно такая же, в отличии от ближайших Ваших соседей (Китая). Просто шара в виде ископаемых поддерживает социальную политику, а так были бы в еще большей ...

Цитата:

от: Раздолбаефф
Как в общем, во всём мире.

А вот тут я с Вами не соглашусь. Во всем мире кризис так не ощущается, как у нас. Вон родственники из германии говорят, что как ходили по ресторанам, так и ходят, работа стабильная, правда без прежних переработок. В америке друг говорит что кризис вообще не ощущает. Так что... Рыло у наших мужновладцев в пуху еще в том. И самое печальное, что грядут выборы, а шансов на изменение ситуации нет. Все те же хари и никаких надежд.

Цитата:

от:Раздолбаефф
Я таки повторюсь: я тут побольше недельки провёл :) И сравнивать могу с тем, как было до того и как менялось всё это время. Последний год всё уныло. Как в общем, во всём мире. А то того при столь ругаемом вами Ющенко и бардаке в правительстве было всё-таки получше, чем при Кучме и "стабильности".

Подробнее

А мона мне рассказать что было "до того" и что стало "после того"?

И почему "было всё-таки получше"? Ни Ющ, ни правительство не поменялось ведь?

У нас бизнесу стало тяжко, а бюджетники при кризесе живут лучше прежнего: врачи, преподы, менты-военные нормально поднялись. В медицыне народ двинул из комерции в бюджет , как никак характеризует. Посещение ресторанов снизилось, кредитные квартиры и авто припали,но регионы поднимаются так как этим не злоупотребляли.
И мне плевать за счет чего это произошло....пусть за счет ресурсов....по-большому счету ,это наши ресурсы и пусть они радуют нас , а не посредников и хитрож...х забугорников.

Вставлю словечко по поводу ресурсов...
Полиэтилен высокого давления (ПВД), продают с Томского нефтехима в Китай по 900$ за тонну, ну получают возврат НДС из казны за это доброе дело 18% от 900$ составляет 162$, итого 1062$, что по нынешнему курсу 29,23 будет 31042руб. 26коп. за тонну.
Цена для потребителей ПВД в России, в числе коих и ваш покорный слуга, 45 тысяч руб. за тонну.
Не пора ли к нашим нефтехимикам докторов отправлять как к Мечелу?
Все магазины завалены грудами детских игрушек китайского производства, а ведь все эти машинки, куклы, велосипеды и прочее сделаны из нашего же пластика!
Вот это я называю НАСТОЯЩЕЙ поддержкой производителя... ну, правда, не отечественного, а китайского...

есть зависимость цены товара от объема закупки. думаю, тут "собака порылась".

Цитата:

от: ОрЁл
есть зависимость цены товара от объема закупки. думаю, тут "собака порылась".

ДУмаю, что скорее собака порылась в разнице, которую директор химзавода от китайцев получает наличкой.

Цитата:

от: Gors
До нового года около шести часов,но пахнет жареным :

http://lenta.ru/news/2008/12/31/gaz/

Возможно мечты о Евросоюзе и НАТО давно накрылись медным тазом и терять нечего ...

А Вам не один хер попадет или не попадет если европа захочет газа то она нагнет Украину т.к. проблеммы постоянные возникают по вине Украинской стороны и все Единственный минус - простых людей на Украине жалко они первые попадут под удар ну ничего скоро Ю щенка небудет и все будет тип топ :D

Цитата:

от: G_&_A
ДУмаю, что скорее собака порылась в разнице, которую директор химзавода от китайцев получает наличкой.

Нет.
Тады себестоимось поднимется.
Кстати, наши могут отстегивать не хуже китайцев.

Цитата:

от: agal2007
А Вам не один хер попадет или не попадет если европа захочет газа то она нагнет Украину т.к. проблеммы постоянные возникают по вине Украинской стороны и все

Мне не один хрен.

Цитата:

от: agal2007


Единственный минус - простых людей на Украине жалко они первые попадут под удар

Именно по этому я неравнодушен .
Цитата:

от: agal2007

ну ничего скоро Ю щенка небудет и все будет тип топ :D

Лишь бы другое сцуко к власти не пришло...

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Вставлю словечко по поводу ресурсов...
Полиэтилен высокого давления (ПВД), продают с Томского нефтехима в Китай по 900$ за тонну, ну получают возврат НДС из казны за это доброе дело 18% от 900$ составляет 162$, итого 1062$, что по нынешнему курсу 29,23 будет 31042руб. 26коп. за тонну.
Цена для потребителей ПВД в России, в числе коих и ваш покорный слуга, 45 тысяч руб. за тонну.
Не пора ли к нашим нефтехимикам докторов отправлять как к Мечелу?
Все магазины завалены грудами детских игрушек китайского производства, а ведь все эти машинки, куклы, велосипеды и прочее сделаны из нашего же пластика!
Вот это я называю НАСТОЯЩЕЙ поддержкой производителя... ну, правда, не отечественного, а китайского...

Подробнее

Сергей,а почему вы лично не производите игрушки ? Красивые и экологически-чистые ...

Цитата:

от: Gors
Сергей,а почему вы лично не производите игрушки ? Красивые и экологически-чистые ...

Патаьушта делать плёнку и делать игрушки эта 2 бальшые разницы,
придложите человеку $1 000 000 на переоснащение производства, а потом спрашивайте.
пы. сы.
сам тож плёнку делаю.

Цитата:

от: dymson
Патаьушта делать плёнку и делать игрушки эта 2 бальшые разницы,

Я это прекрасно понимаю - потому и спрашиваю...
Цитата:

от: dymson


придложите человеку $1 000 000 на переоснащение производства, а потом спрашивайте.

Вот с ЭТОГО и начинать надо было.Какие "стартовые" - такие и "выхлопы".

Цитата:

от: dymson

пы. сы.
сам тож плёнку делаю.

И будете делать её "всю оставшуюся жизнь",если не разоритесь. Искренне желаю вам стабильности,а еще лучше - развития.

На кой хрен мне производить игрушки, если китайские дешевле???
У нас дороже не только ПВД... дороже изготовить пресформу, зарплата рабочих больше, чем в Китае, проверяющих больше, чем в Китае... мне только сегодня выдали предписание в Роспотребнадзоре разработать проект санитарно-защитной зоны... она согласно норм должна быть согласно норм - 100 метров, а у меня соседнее здание стоит в 20-ти метрах... мне руками в стену соседнего здания упереться и отодвинуть его на положенное расстояние? Или как? В принципе, и я и проверяющий понимаем, что мне придётся обратиться в лицензированную организацию, которая обоснует возможность уменьшения санитарно-защитной зоны до реального размера моей территории, согласует проект во всех необходимых кабинетах... за немалые деньги... Но вот если разобраться, то кому это надо? Ведь, откровенно говоря, это просто один из способов "честного отъёма денег"... просто у моей фирмы хотят отнять 200-300 тыр... за бумажку с печатью, которая ничего не изменит... несмотря на кризис, несмотря на трудности с платежами... Кто там сказал: надо перестать "кошмарить" бизнес? Я бы ему в морду плюнул! Пожарный гидрант был сделан одновременно со зданием - в 1962-ом году... и все 40 с лишним лет савецкой власти он пожарную службу устраивал. И только когда моя фирма обосновалась в этом здании, оказалось, что 1) крышку колодца надо смещать; 2) гидрант надо поднимать; 3) надо его осветить...
Самое интересное, после выполнения этих пунктов оказалось, что гидрант бежит... ну где-то труба прохудилась за столько лет, раскопать нереально - сверху стоят опоры под трассу отопления... А требование сделать огнезащитную стену? То есть здание площадью 1800 метров квадратных разбить, согласно инструкции, огнезащитной стеной на части не более 1000 метров квадратных... а требование поставить противопожарные двери? Соседи поставили одну такую дверь, заказывали в СПБ, обошлась больше 100 тыр, мне таких дверей надо минимум пять штук...
В общем, почему я не произвожу красивые и экологически чистые игрушки?
Видимо, есть структуры в нашем государстве, которые не заинтересованы в этом... которым проще "кошмарить" национальный бизнес и предоставлять преференции бизнесу другому (китайскому)... я тут уже упоминал, что для строительства эллинга мне завезли двутавр китайского производства... он дешевле нашего, произведенного в Новокузнецке оказался! Игрушки из пластмасс НАМНОГО легче металлопроката, но ими завалены все магазины... Что дальше??? Завоз китайцев вместо россиян?
Э-э-э-э-э... План Путина в чём состоит? В замене русских китайцами? В продаже Сибири и Дальнего Востока Китаю по дешевке?
Ну покажите мне положительные тенденции, убедите в улучшении ситуации... только не шапкозакидательными речами, а реальными действиями!
Слабо?

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
На кой хрен мне производить игрушки, если китайские дешевле???

Так сделайте свои,но лучше...
Цитата:

от:Сергей Форм Гладков

У нас дороже не только ПВД... дороже изготовить пресформу, зарплата рабочих больше, чем в Китае, проверяющих больше, чем в Китае... мне только сегодня выдали предписание в Роспотребнадзоре разработать проект санитарно-защитной зоны... она согласно норм должна быть согласно норм - 100 метров, а у меня соседнее здание стоит в 20-ти метрах... мне руками в стену соседнего здания упереться и отодвинуть его на положенное расстояние? Или как? В принципе, и я и проверяющий понимаем, что мне придётся обратиться в лицензированную организацию, которая обоснует возможность уменьшения санитарно-защитной зоны до реального размера моей территории, согласует проект во всех необходимых кабинетах... за немалые деньги... Но вот если разобраться, то кому это надо? Ведь, откровенно говоря, это просто один из способов "честного отъёма денег"... просто у моей фирмы хотят отнять 200-300 тыр... за бумажку с печатью, которая ничего не изменит... несмотря на кризис, несмотря на трудности с платежами... Кто там сказал: надо перестать "кошмарить" бизнес? Я бы ему в морду плюнул! Пожарный гидрант был сделан одновременно со зданием - в 1962-ом году... и все 40 с лишним лет савецкой власти он пожарную службу устраивал. И только когда моя фирма обосновалась в этом здании, оказалось, что 1) крышку колодца надо смещать; 2) гидрант надо поднимать; 3) надо его осветить...
Самое интересное, после выполнения этих пунктов оказалось, что гидрант бежит... ну где-то труба прохудилась за столько лет, раскопать нереально - сверху стоят опоры под трассу отопления... А требование сделать огнезащитную стену? То есть здание площадью 1800 метров квадратных разбить, согласно инструкции, огнезащитной стеной на части не более 1000 метров квадратных... а требование поставить противопожарные двери? Соседи поставили одну такую дверь, заказывали в СПБ, обошлась больше 100 тыр, мне таких дверей надо минимум пять штук...
В общем, почему я не произвожу красивые и экологически чистые игрушки?
Видимо, есть структуры в нашем государстве, которые не заинтересованы в этом... которым проще "кошмарить" национальный бизнес и предоставлять преференции бизнесу другому (китайскому)... я тут уже упоминал, что для строительства эллинга мне завезли двутавр китайского производства... он дешевле нашего, произведенного в Новокузнецке оказался! Игрушки из пластмасс НАМНОГО легче металлопроката, но ими завалены все магазины... Что дальше??? Завоз китайцев вместо россиян?
Э-э-э-э-э... План Путина в чём состоит? В замене русских китайцами? В продаже Сибири и Дальнего Востока Китаю по дешевке?

Подробнее

Это ваши проблемы и вы знали на что шли,что покупали и т.п..

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков

Ну покажите мне положительные тенденции, убедите в улучшении ситуации... только не шапкозакидательными речами, а реальными действиями!
Слабо?

Видите ли Сергей, это у вас ухудшилась ситуация,а не у меня. У меня все в порядке,ничего не изменилось (за исключением того,что работать приходится больше).
Каждый выбирал себе перспективы сам. Сам их планировал. Вы раньше не догадывались что у вас Китай под боком ? Или не знали что их продукция дешевле ? То, что размещение производственного помещения производилось на древних сетях и не соответствовало нормам - было секретной информацией для вас ? Что ж вы себе цех с ноля не построили ? Купили что было (минимальные вложения с максимальной отдачей) ?
Я вам ничего показывать ,доказывать не собираюсь. Мне это не нужно и не интересно. Мы смотрим один и тот же телевизор ,но воспринимаем его по-разному.

P.S.Положительные тенденции на сегодня - не в вашу пользу.В т.ч. противопожарные и санитарные нормы и пр.,которые либо вы выполните,либо вас закроют. Да это убытки,но они обоснованы.Вы все время хотите жить как "там" ,а работать - как "у нас" ! Не сильно ли вы много хотите ?

Может быть я непонятно пишу?
Хотя, на мой взгляд, даже не очень умному человеку должно быть понятно, что изначально я и китайские производители находимся не в равных условиях: для меня сырьё изначально дороже на 45%, чем для китайцев...
Я уже не раз писал тут, что моё производство реально существует только благодаря возможности быстро выполнить заказ близкорасположенного потребителя плёнки... терзает мыслишка подбить потребность в плёнке по типоразмерам и месяцам и уехать в Китай, заказывать там необходимую плёнку с временным лагом на доставку и растаможку и жить у тёплого моря спокойно и счастливо...