Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

Цитата:

от:G_&_A
Ну до великих просторов цивилизация похоже еще не дошла и такого правила как соблюдение условий договора, в которм обязан быть раздел "решение споров" для великих не пИсан. Есть проблема, подозрение - вперед в суд решать. Да, конечно для кремля все эти решения как зайцу стоп-сигнал, они сами себе голова. Но в цивилизованных странах вопросы, даже не цивилизованные, решаются цивилизованно. А тут действительно реалити-шоу.
Ну хорошо, признает Украина факт воровства, уплатит скоката там лимонов, и что? Лично Вам что-то перепадет? Чего лично Вы так яро в судоргах бъетесь?Это все вопросы бизнесменов, пусть они и разбираются. А наша участь оценить правильно ли мы сделали свой выбор, голосуя за сегодняшнюю власть. Ведь именно при участии правительств все это происходит.

Подробнее

А тебе за эту трескотню, что перепадет?
За счет кого все 90-е гривну держали? Вот теперь и беситесь.
Как раз теперь и вам газ за 49$ по счетчику не обломится.

Цитата:

от:Юраста
Вы сами то в курсе, что такое цивилизованное решение проблемы??? Или хотите решать все, как гопники, да еще и домешивая тонны пафоса для аргументации? Это только на постсоветском пространстве человек человеку враг, и это уже в крови. И бизнес так многими ведется... Не надоело в этом дерьме плавать? Или другого вы в жизни не видели, и поэтому жить по другому не умеете?

Подробнее

Угу. Блин, еще в девяностых фуры из Европы в Россию перекрыли грабежами. Друзья-братья, блин.
А евреи вокруг Израиля всех любят и дерьма там нет :D

Цитата:

от:Дмитрий1960
Я удивлюсь? Как раз об этом и писал.
Я удивляюсь русским людям, которые по указке из ящика забыли про совесть.
Русский мужик ведь не Ющенко не любит, и не Фирташа какого-нибудь - нет,насмотревшись ящика, он не любит ХОХЛОВ.
И не Саакашвили ненавидит, "получающего зарплату в Вашингтоне" :) - он ненавидит "ГРЫЗУНОВ".
Бред...

Подробнее

Кто тебе это сказал?
Среди хохлов у нас друзей много и мы их любим.
Мы не любим граждан украины, которые по указке из... забыли про совесть, придумали голодомор, сбивали наши самолеты, разрушают Веру....
(тоже касаемо и грузин)

Цитата:

от:Stopkadr
Медведев опростоволосился заявив, что украинскому населению газ продавали по 270$. Не учел, что у многих стоят газовые счетчики в квартирах. На самом деле по 49$. На всякий случай сообщаю, чтоб вы и эту чушь не повторяли. :D

Подробнее

Может, Вы бы тогда и озвучили тарифы полностью.

Пока что я нашёл, что с 01.12.2008 (т.е. ещё до начало очередного газового обострения) тарифы увеличились в среднем на 35% и составили от 463,60 до 1968,60 грн / 1000 куб. м., что в пересчёте по официальному курсу НБУ на вышеупомянутую дату (6,877 грн/USD) составляло от 67,41 до 286,26 USD / 1000 m3.

Меньшая цифра относится к малым потребителям, большая к большим. Т.е. чем больше потребление - тем выше тариф.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Может, Вы бы тогда и озвучили тарифы полностью.

Пока что я нашёл, что с 01.12.2008 (т.е. ещё до начало очередного газового обострения) тарифы увеличились в среднем на 35% и составили от 463,60 до 1968,60 грн / 1000 куб. м., что в пересчёте по официальному курсу НБУ на вышеупомянутую дату (6,877 грн/USD) составляло от 67,41 до 286,26 USD / 1000 m3.

Меньшая цифра относится к малым потребителям, большая к большим. Т.е. чем больше потребление - тем выше тариф.

Подробнее

Низкие тарифы должны быть в Крыму. Там свой газ. Его мало , но для Крыма хватит, а Киев сосет кровопивец и землю крымскую по дешевке хапают.
А у нас на мойке заподенцы без регистрации работают. Вахтенным методом курсируют. Мы их за братьев держим, не гоним, денег даем.

Дочитайте свою же ссылку до конца.

"Предполагается, что потребители непосредственно начнут платить по новым тарифам с 1 января следующего года."

Цитата:

от: Шумаков Петр
А тебе за эту трескотню, что перепадет?
За счет кого все 90-е гривну держали? Вот теперь и беситесь.
Как раз теперь и вам газ за 49$ по счетчику не обломится.

Вот вам, Велобайкер, - русский национализм в чистом виде, о котором я писал:
"Русский мужик ведь не Ющенко не любит, и не Фирташа какого-нибудь - нет,насмотревшись ящика, он не любит ХОХЛОВ."

Русский мужик Петя Шумаков, откровенно радуется, что его БРАТ украинец будет теперь платить за газ больше. Не Ющенко,не Тимошенко, а такой же мужик в Житомире! И ведь П.Шумаков ЛИЧНО ничего от этого не получит - а всё равно приятно хохлам нагадить...

Цитата:

от:Дмитрий1960
Вот вам, Велобайкер, - русский национализм в чистом виде, о котором я писал:
"Русский мужик ведь не Ющенко не любит, и не Фирташа какого-нибудь - нет,насмотревшись ящика, он не любит ХОХЛОВ."

Русский мужик Петя Шумаков, откровенно радуется, что его БРАТ украинец будет теперь платить за газ больше. Не Ющенко,не Тимошенко, а такой же мужик в Житомире! И ведь П.Шумаков ЛИЧНО ничего от этого не получит - а всё равно приятно хохлам нагадить...

Подробнее

Выворачивайте , уважаемый , дальше.
В Житомире проживает Саша Янович, мой однокурсник и друг. Пуды соли вместе схавали. Нас многое связывает, как братьев. Я ему зла не желаю, но я хочу чтобы он сделал все, для выбора нормального президента Украины, чтобы он в дни выборов не шакалил по ЕС в поисках работы, а приехал до хаты и проголосовал за дружбу, взаимопонимание и войсковое товарищество.
Вот так-то, демагог.

Цитата:

от: Дмитрий1960
Русский мужик Петя Шумаков, откровенно радуется, что...

.. что на его шее теперь не будут въезжать в рай представители сопредельного государства.
Цитата:

И ведь П.Шумаков ЛИЧНО ничего от этого не получит...

Уже который форумчанин выпячивает здесь своё невежество. Вы бы хоть пошли, матчасть подучили... про формирование бюджета страны что-нибудь почитали.
Петр Шумаков лично может быть ничего и не получит (хотя, опять же, не факт), ну так хоть бабушка его получит.

Извиняйте, украински настроенные граждане. Чье государство с момента распада союза все время попрекает Россию грехами СССР и постоянно суют лом в колеса? Причем на словах руководство Украины было вроде бы за дружбу, но на самом деле всегда смотрело в сторону Запада. Кормились с того же газа и одновременно то помогали чеченским боевикам, то резали самолеты по указке США, то поддерживают Грузию. Населению постоянно внушается мысль, что во всем русские виноваты. Кстати, символично, вину за голодомор валят на россию а не на любезных грузин. А что касается дружбы между народами - вряд ли она была и будет. Да, можно иметь много друзей и знакомых разных наций, но бытовой национализм всегда будет, как не прискорбно. Ибо соринка в чужом глазу всегда напоминает бревно. Вся любовь между нациями ровно до того момента, пока от этой нации не получишь какую-нибудь подляну. Лично я на дружбу народов насмотрелся еще в армии. Из недавнего - на рынке ловлю продавщицу (молдаванка) на обвесе. Та мне в сердцах - как же я вас русских ненавижу. Б..дь, приехала сюда , деньги качает своим в молдавию без налогов, и она , суко, меня еще ненавидеть будет!

Цитата:

от: Mr.Wad
Уже который форумчанин выпячивает здесь своё невежество...

Этот малоуважаемый форумчанин просто выпячивает своё чисто совдеповское мышление. Не смотря на всё своё внешнее диссидентство

Цитата:

от: Stopkadr
Дочитайте свою же ссылку до конца.

"Предполагается, что потребители непосредственно начнут платить по новым тарифам с 1 января следующего года."

Это что-то меняет в принципе? Новые тарифы именно что приняты. Приняты именно с 01.12.2008, т.е. до газового обострения. То, что ещё месяц переходного периода - это только детали. Всё равно постановление принято и вступило в силу.

Далее, Вы говорите о 49 долл. Исходя из приведеных новых тарифов, а также из того, что они выше предыдущих на 35%, получаем, что действующий тариф составляет от 49,93 долл до 212,04 долл за тыс. куб. м.

Согласитесь, что 50 и 212 несколько различные цифры.

Теперь вопрос, кто же больше потребляет. По статистике за 2005 год доля бытовых потребителей 22% (когда будете смотреть таблицу, то учтите, что это только "Газ Украины", а надо брать общий расход, вместе с "Газ-тепло" - 78 млрд. куб. м).

В 2004-м же бытовое потребление было только 20%.



Цитата:

от: Шумаков Петр
Низкие тарифы должны быть в Крыму. Там свой газ. Его мало , но для Крыма хватит...

Примерно 25% газа для своих нужд Украина добывает сама. Из этих 25% примерно 4% добывает Чорноморнафтогаз - т.е. 1% (один процент) от общеукраинского потребления.

Цитата:

от:Шумаков Петр

Я ему зла не желаю, но я хочу чтобы он сделал все, для выбора нормального президента Украины, чтобы он в дни выборов не шакалил по ЕС в поисках работы, а приехал до хаты и проголосовал за дружбу, взаимопонимание и войсковое товарищество.
Вот так-то, демагог.

Подробнее

Да, за того "товарисча", который русским "товарищам", сольет всю Украину. С чего Вы, Шумаков Петр, решили, что вся Укарина должна делать так, как решил Великий Владимир Путин? Если 1/6 часть суши так делает, это не значит что так должны делать все. Каждый вправе делать выбор самостоятельно. И не надо мне говорить, что я урод, потому что проголосовал не так как Вам лично хотелось. Да, я сделал выбор. Может не правильно. На следующих выборах я поправлюсь. ИЛи решу что я все-таки сделал правильно и повторю свой выбор. Но давить на меня и шантажировать не нужно.
Вы или законсперированный путин, или не очень понимаете о чем речь. Вы обратите, никто из украинских клубников не гонит на россию за цену на газ, за условия поставки. Это привилегия правительства и безнеса. Вопрос только в порядочности ОБЕИХ сторон. Да наполняйте ваш бюджет газонефтяными долларами, ради бога. У каждого своя дорога. Только делать это нужно цивилизованно: договорились, решили, сделали. А не проснувшись с бодуна чегото там решил сам, сам сделал. А дальше трава не рости.
Никто здесь не обсуждает целесообразность цены в 450$, не нашего ума дело. А вот взять и бросить вызов европе, отключив газ - это уже не бизнес. Это применение военной тактики по "принуждению к миру". И если европа все-таки соберется с духом и выставит россии штраф за нарушение выполнения договоров, возмещение материального и морального ущерба и перейдет на получение газа с африки и других более цивилизованных стран, то будет ваша пенсия и другие соц. блага в глубокой ... тайге гореть синим пламенем на газовых скважинах.

Цитата:

от: G_&_A
... У каждого своя дорога. Только делать это нужно цивилизованно: договорились, решили, сделали. А не проснувшись с бодуна чегото там решил сам, сам сделал. А дальше трава не рости.

Вы не поверите! Россияне тоже точно так считают.

Цитата:

от: G_&_A

Никто здесь не обсуждает целесообразность цены в 450$, не нашего ума дело. А вот взять и бросить вызов европе, отключив газ - это уже не бизнес.

И снова с Вами согласится 99,99% россиян и здешних форумчан.

Цитата:

от: G_&_A

Это применение военной тактики по "принуждению к миру" И если европа все-таки соберется с духом и выставит...

А вот тут то и возникает вопрос, кто кому и чего должен выставить. Европа конечно может выставить счёт и штрафы всандалить. Потому то и необходимо, чтобы прежде чем выставлять России счета Европа осознала кто же на самом деле виновен в отключении газа, а то так можно на газовика дядю Ваню всё свалить, который собственно соотвествующую кнопку нажал.
Выставит Европа счета, Россия оплатит... после того как выставит счета Украине и она оплатит.

Цитата:

от: Шумаков Петр
Низкие тарифы должны быть в Крыму. Там свой газ. Его мало , но для Крыма хватит, а Киев сосет кровопивец и землю крымскую по дешевке хапают.

А Вам тоже крыма хочется? Так приезжайте и пейте водку и баксы в крыму оставляйте. Кто Вам не дает? Жаба? ПОловина земли на побережье уже застроена кацапскими дачами. Чем вас то в крыму обидели. Кто-то требует регистрации? Гонит из крыма? Чего вы пристебались? Да, ВВП нужен крым, но не для отдыха, а как выход по морю. Чистая экономика в конкретный карман. Чего ВЫ то хотите? Вот нашему съездить на кавказ отдохнуть - проблема. Регистрации всякие, учеты итд итп.

Цитата:

от:OperLV
А вот тут то и возникает вопрос, кто кому и чего должен выставить. Европа конечно может выставить счёт и штрафы всандалить. Потому то и необходимо, чтобы прежде чем выставлять России счета Европа осознала кто же на самом деле виновен в отключении газа, а то так можно на газовика дядю Ваню всё свалить, который собственно соотвествующую кнопку нажал.
Выставит Европа счета, Россия оплатит... после того выставит счета Украине и она оплатит.

Подробнее

И пусть платит. Если виновата - пусть платит. Но "принуждать к миру", как-то средневеково. Разбираться в этом вопросе должны компетентные комиссии, эксперты, юристы. А не брызгать слюной "вы засранцы, мы вас кормим и е...ть за это будем".

Цитата:

от:G_&_A
Никто здесь не обсуждает целесообразность цены в 450$, не нашего ума дело. А вот взять и бросить вызов европе, отключив газ - это уже не бизнес. Это применение военной тактики по "принуждению к миру". И если европа все-таки соберется с духом и выставит россии штраф за нарушение выполнения договоров, возмещение материального и морального ущерба и перейдет на получение газа с африки и других более цивилизованных стран, то будет ваша пенсия и другие соц. блага в глубокой ... тайге гореть синим пламенем на газовых скважинах.

Подробнее

А то есть если я правильно понимаю нам нужно было бы гнать газ в Европу дальше во исполнение обязательств по контрактам, а по пути он бы частично типа тырился на "технические нужды" в Украине. Странная ситуация по моему.

Цитата:

от: OperLV
Выставит Европа счета, Россия оплатит... после того как выставит счета Украине и она оплатит.

Сомневаюсь я как то что там столько денег будет. Если только себя банкротом обьявить.

Цитата:

от:G_&_A
И пусть платит. Если виновата - пусть платит. Но "принуждать к миру", как-то средневеково. Разбираться в этом вопросе должны компетентные комиссии, эксперты, юристы. А не брызгать слюной "вы засранцы, мы вас кормим и е...ть за это будем".

Подробнее

Да это тут на форумах слюной брызжут, а там вполне себе нормально всё решается - будут наблюдатели, будет газ и точка.
А что прикажете делать, если Украинскому правительству накласть на все претензии - "не брали мы и всё и идите все нахрен". Кто к миру принуждает? Тот кто ворует и за ворованное платить не хочет, играя на том, что на транзитной трубе сидит и выбора пока нет, или тот, кто просто хочет, чтобы выполнялся договор?
Да, Россия сейчас пользуется тем, что Европа мёрзнет, вынуждает её вникнуть что к чему, потому что летом Европе будет на всё плевать.

Цитата:

от: Велобайкер
Сомневаюсь я как то что там столько денег будет. Если только себя банкротом обьявить.

Ну в Европе тоже не кретины сидят, отлично понимают, чем дело кончится. Не думаю, что штрафные санкции будут.