Тема закрыта

Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

Всего 1169 сообщ. | Показаны 341 - 360
Re[Юраста]:
Цитата:
от: Юраста

...
А вот еще из плодов
...
Тоже неплохая причина потеребить нервы Европе.

Если это действительно то, что задумывалось, то могу констатировать, что Европа и Штаты накоенц то получили клизму, на которую так долго напрашивались - Россия таки усвоила правила игры и начала по ним играть и похоже что успешно.
Re[Алексей_1982]:
Цитата:

от:Алексей_1982
[quot]США осудили Россию за ее позицию в газовом конфликте с Украиной. С заявлением на эту тему выступил официальный представитель Государственного департамента Роберт Вуд, сообщает агентство Associated Press.

"Решение приостановить поставки газа в разгар зимы мы считаем неприемлемым", - заявил Р.Вуд. "Мы рассчитываем, что ситуация в ближайшее время прояснится и будет разрешена за столом переговоров. И мы хотим, чтобы это произошло как можно быстрей".

Высказал свое мнение по поводу событий в Европе и один из советников Совета безопасности США Стивен Хедли. Он заявил, что попытки России запугать соседей при помощи энергоресурсов подрывают ее позиции в мире.[/quot]
а вот и американцы полезли.
вообще меня чета опять на сторону газпрома потянуло
ну нехочется верить в то , что Путин себя так подставлял. в прямом эфире на всю страну.

Подробнее

Они "хотят" ну хотеть вроде ни кому не запрещается.
Насчёт "подрыва позиций", слушать это от них - это просто издевательство. А их попытки запугать весь мир при помощи оружия их позиции не подрывает?
Re[Gors]:
амеркосы,америкосы,везде ,сцукко америкосы
Re[Gors]:
а вот реакция СМИ некоторых зарубежных стран:
[quot]«Приостановка поставок Украине сильно пошатнула доверие Европы к Москве как надежному поставщику газа, – пишет британская The Times. – Снова и снова Владимир Путин использует ресурсы своей страны, чтобы наказать или шантажировать бывшие советские республики, решившиеся поставить под вопрос московскую гегемонию… Безусловно, Москва не обязана продавать свой газ по цене ниже рыночной. Однако закрытые краны останавливают не только поставки, но и доверие, надежность».[/quot]



[quot]«Перекрывая трубопровод на Украине, поставщик газа Газпром провоцирует кризисную ситуацию, – пишет во вторник французская La Presse de la Manche. – Ведь газ – это необходимая энергия для отопления, для света – короче говоря, для поддержания жизни в стране. Особенно зимой, когда морозы дают о себе знать… После грузинского кризиса минувшим летом можно решить, что (глава правительства) Владимир Путин желает помочь России вернуть глянец, вес и авторитет советской империи. Если это тот самый случай, то на пороге много трудностей – и не только экономических, но и связанных с ними международных осложнений».[/quot]

вообще европейская пресса проявляет большую тревогу. Комментируя газовый конфликт, во вторник евроСМИ пишут, главным образом, о доверии к России, пошатнувшемся после решения Газпрома с начала года приостановить транспортировку энергии на Украину.

еще немного

[quot]«Обращение с Украиной и косвенно с восточно-южно-европейскими членами ЕС показало, что Россия превратилась в ненадежного поставщика, – пишет швейцарская газета Neue Zürcher Zeitung. – [/quot]

[quot]если бы президент Медведев и премьер Путин действительно стремились выглядеть «надежными поставщиками», то не было бы и приостановки российского газового импорта. Россия дает неверный сигнал, тормозя поставки в холодное время года потому лишь, что путь их лежит через Украину».[/quot]

[quot]Европейская пресса становится все жестче в своих оценках газового конфликта между Россией и Украиной. Чем сильней морозы в Старом Свете, тем жарче комментарии наблюдателей, по мнению которых Россия теряет репутацию надежного поставщика энергии, Украина приближается к государственному банкротству, а Европейский союз должен как можно скорее радикально пересмотреть свою энергетическую политику. Среди прогнозов дальнейшего развития событий не исключается и военный сценарий.[/quot]
Re[Алексей_1982]:
Мутотень это всё, истерика, не более того.
Ангажированность западных СМИ даст сто очков вперёд российской прессе.
С конфликтом в Осетии один в один такая же фигня была, побились лбом об стену, потом пришлось признать, что конфликт развязала Грузия и тут будет так же.
Re[OperLV]:
на военный сценарий только зря намекают. в условиях нынешнего экомического кризиса на это никто ни за что не пойдет. могут только санкции на Россию наложить и не более. :)
Re[OperLV]:
Цитата:

от:OperLV
Если это действительно то, что задумывалось, то могу констатировать, что Европа и Штаты накоенц то получили клизму, на которую так долго напрашивались - Россия таки усвоила правила игры и начала по ним играть и похоже что успешно.

Подробнее


Замечательно.. я вас поздравляю!!

приготовьтесь к тому, как к вам будут относиться люди у которых сейчас дети мерзнут
Re[Алексей_1982]:
Цитата:

от:Алексей_1982
а Европейский союз должен как можно скорее радикально пересмотреть свою энергетическую политику. Среди прогнозов дальнейшего развития событий не исключается и военный сценарий.[/quot]

Подробнее


Гы... На фига тут военные сценарии??

Обама СВОЙ сценарий давно написал... пораньше наивного Евросоюза
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt

Обама СВОЙ сценарий давно написал... пораньше наивного Евросоюза

И что там Обама обещает? Мир во всём мире?
Re[Bobcat]:
Цитата:
от: Bobcat
И что там Обама обещает? Мир во всём мире?

Ну я не знаю что он там Сержу наобещал, но пока Обама молчит, и правильно делает. Ему бы то что он перед выборами в программе наговорил бы исполнить, например здравоохранение и Ирак. Но ведь обманет и все обидятся пальцем будут тыкать.
Re[Bobcat]:
Цитата:
от: Bobcat
И что там Обама обещает? Мир во всём мире?



постепенный переход на доступные, экологичные виды энергии :) ..

без нефти, газа и срача...
Re[Юраста]:
Цитата:

от:Юраста
Лично я готов платить и 500 за газ и все от него зависящее. Другое дело есть пара нардепов, у которых химия или чермет предприятия и которые могут пощекотать за яйки тимошенку, так им газ нужен подешевле. А еще и целый пласт людей, которые даже сейчас с трудом оплачивают оттопление и ждут подачек с бюджета, в который платят деньги предприятия тех самых нардепов. Им тоже нужен газ подешевле. Как по мне, лучше уж платить 400-500 и не получать гаждый год свинью от ГП, а иметь возможность его послать нах. Глядишь, лет через 5-10 кое-кто на уголь перейдет, а предприятия, которые жрут много газа или модернизируют, или позакрывают нах. Но это же разозлит электорат и некоторых нардепов - все же привыкли к шаре, а не работать. Так что, посмотрим до чего завтра договорятся.

Подробнее
Спасибо за ответ. Очень интересный и неожиданный. И далеко не такой простой, как это кажется на первый взгляд.

В предыдущих сообщениях Вы призывали к миру и братству. "Паны дерутся - у холопов чубы трещат" - говорили Вы - "зачем же вам воевать за чужие интересы? Пусть каждый живёт решением своих проблем - именно так живут в нормальный странах".

И вдруг разворот на 180 градусов: "Замёрзнем насмерть, лишь бы москали обосрались!" Опа! Для чего, зачем? Замёрзнуть нафиг, чтобы доказать что-то соседней стране - это называется решением каждым своих проблем? Остаться без работы и средств к существованию - это означает решить свои проблемы?
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
Замечательно.. я вас поздравляю!!

приготовьтесь к тому, как к вам будут относиться люди у которых сейчас дети мерзнут


а как к вам люди относятся, чьи дети в могилах?
ничего же, терпите...
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
постепенный переход на доступные, экологичные виды энергии :) ..
без нефти, газа и срача...

А Обама не сказал, что даже при летних ценах на нефть альтернативные виды энергии экономически все еще не выгодны?
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
постепенный переход на доступные, экологичные виды энергии :) ..

без нефти, газа и срача...
Ага.
30 лет уже всё переходят и никак не перейдут. Где, ребята, ваши спиртовые станции и ветряки?
Re[Юраста]:
Цитата:

от:Юраста
[quot]Глава МИД Эстонии Урмас Паэт опроверг утверждение бывшего канцлера Германии Герхарда Шредера, что все страны ЕС дали свое согласие на строительство газопровода Nord Stream и готовы поддержать проект[/quot]

Тоже неплохая причина потеребить нервы Европе.

Подробнее
Эстония уже отдыхает от Нордстрима. :D
Сейчас перепроектирование его на финскую территорию практически закончено.
Эстония останется без газопровода, зато с демократическими и экологическими ценностями. А Финляндии и с газопроводом будет ничё. :D :D
Re[ИГРок в бисер]:
Цитата:
от: ИГРок в бисер
...
Ещё раз полностью согласен со всем Вами написаным. Однако по сути это можно выразить одной фразой: "Душой я с украинцами, но телом с Москвой". И по сути это понятно и вполне естественно. Таков наш несовершенный мир, а он такой потому что человек по природе своей несовершенен. Увы.


Что же касается сопутствующего этой серьёзной политико-экономической борьбе "хохлосрача" - ну так ведь его корни тоже уходят далеко от этого конфликта. Это как по законам физике - каждое действие рождает противодействие. И тут следует признать, что именно украинская сторона это начала. Именно она захотела жить самотоятельно. Ну и пусть бы жила, чивут же чехи и словаки в мире и согласии, несмотря на реальные обиды прошлого. Но украинская сторона решила полить грязью и Россию, и русских. Вопрос о том, кто же это есть "украинская сторона - Ющ, государство или миллионы украинцев рассмотрим попозже. Таким образом есть Украина, которая благодаря своим действием воспринимается росиянами как враждебное государство. А раз враждебное - то её проблемы вполне естественно вызывают злорадство. Некрасиво? Возможно. Но стоило ли ожидать другого отношения. Это как если бы в Германии в 43-м какой природный катаклизм случился, мы бы ведь тоже не расстроились. Помните:
Будет гнить он вот здесь, в долине,
Или раков кормить в Дону?
Пусть рыдает жена в Берлине!
Мне не жалко жену!

(Алексей Сурков, "Поле боя", 1942 г.)


В данном конфликте я по понятным причинам сторонний наблюдатель, однако поскольку обе участвующие в конфликте стороны для меня не посторонние, за обсуждением слежу. Когда аргументы сторон явно слабоваты - почему бы не обратить на это внимание? А аргументы то по большей части нелогичные...


Ну и ещё об участии простых граждан, и что такое "украинская сторона". Вот здесь высказывалось мнение, что нельзя отождествлять Юща с целой страной:Цитата:

...На Украине все сидят и занимаются своими делами. Вспомните "моя хата с краю". Полтитческая активность существенно ниже, чем в России. Запомните, из этого следует все остальное. Дальше легче.
На Украине ПОЧТИ никому нет дела до газовой войны, пока не начнут холодать квартиры - а до этого еще минимум 2 месяца. Все смотрят на это, как на цирк, не более...

Подробнее
или:Цитата:

Мне вот чего не понятно: почему в обвинениях Москвы звучит "Укарина начала несанкционированный отбор газа ...", в обвинениях Киева звучит "газпром перекрыл поставки газа ...". ПОЧЕМУ СО СТРОНЫ МОСКВЫ ОБВИНЯЕТСЯ ВСЯ УКРАИНА, ХОТЯ Я НАПРИМЕР К ТРУБЕ НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ И ГАЗ НЕ ВОРУЮ, ПЛАЧУ КАК ПОРЯДОЧНЫЙ ГРАЖДАНИН, СКОЛЬКО ПОТРЕБИЛ, СТОЛЬКО ЗАПЛАТИЛ. В ТО ВРЕМЯ, КАК УКРАИНСКОЙ СТОРОНОЙ НАЗЫВАЕТСЯ КОНКРЕТНЫЙ ВИНОВНИК, С ИМЕНЕМ, ФАМИЛИЕЙ...

Подробнее
Т.е. как бы "немцы хорошие - это всё Гитлер плохой виноват". Так и тут - Ющ и Юлей плохие, а миллионы украинских граждан хорошие. Они ведь в этих играх не участвуют. Но иногда бездействие наказывается так же, как и действие. С теми же немцами - фактически их всех признали виновными в преступлениях фашизма. Более того - не только признали, но и заставили отвечать за это материально. Всех немцев. Более того, за те события материально отвечают даже послевоенные поколения, что на мой взгляд явный перебор, ну да это уже другая тема. А возвращаясь к нашему вопросу - ну так разве не было бы логично, чтобы эти миллионы простых украинцев несли материальную ответственность за действия своих лидеров? Твой лидер хочет поговорить о голодоморе? Твой лидер хочет поговорить об оккупации москалями? Посиди в холодной квартире и подумай об этом.
Re[SergeSmArt]:
Цитата:
от: SergeSmArt
постепенный переход на доступные, экологичные виды энергии :) ..

без нефти, газа и срача...

В обозримом будущем (до 2030-2035 гг.) самая дешёвая схема - это газ. После (возможно) термояд.
Биотопливо - реальный предел по посевным площадям.
Солнце - только в случае революционного прорыва в преобразователях (пока не вытанцовывается).
Ветер, приливы, геотерм - игрушки для малых нужд.

P.S. Серьёзный путь - сокращение потерь и потребления (от сверхпроводящих линий передач, до термонакопительных строительных материалов).
Re[Gors]:
"Газпром": Цена в 450 долларов была "просто информацией" к размышлению
07 января 2009 | 20:19

ОАО "Газпром" отмечает, что после отказа Украины от цены в 250 долларов за 1 тысячу кубометров газа просто информировал о том, какой может быть цена на это топливо.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, об этом заявил сегодня во время телефонной конференции заместитель председателя правления ОАО "Газпром" Александр Медведев.

"Это не является частью переговоров, - сказал он. - Это просто информация о том, сколько сейчас стоит газ".

По словам представителя "Газпрома", Украина отказалась от "очень специальной цены" в 250 долларов за тысячу кубометров, хотя эта цена полностью соответствует принципам, заложенным в подписанном в октябре 2008 года меморандуме между премьер-министрами России и Украины Владимиром Путиным и Юлией Тимошенко. В то же время Александр Медведев отметил, что цена в 201 доллар за тысячу кубометров газа (которую предлагает Украина) – очень далека от принципов этого меморандума.

Как сообщалось, Украина проводила переговоры о поставках газа на 2009 год до 31 декабря 2008 года. Украина считает обоснованной ценой на следующий год цену в 201 долларов за тысячу кубометров газа, а Россия предлагала цену в 250 долларов за тысячу кубометров газа.

После провала переговоров премьер-министр России Владимир Путин заявлял, что Россия больше не будет предлагать Украине цену в 250 долларов, а предложит цену на уровне 418-450 долларов за тысячу кубометров.

Подробности

По материалам: УНИАН

Re[Алексей_1982]:
Цитата:
от: Алексей_1982
а как к вам люди относятся, чьи дети в могилах?
ничего же, терпите...


к кому это "к нам" ?? лично ко мне люди относятся очень даже неплохо..
...кроме долбодятлов-неоконов естественно..


Если б американцы, как вы сказали, "терпели бы" - у Буша и его сторонников, как у Путина, впереди маячил бы еще один срок... однако.. увы ... они же не в России
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.