Российский газ не попадет в Европу ? (Или с Новым годом по украински)

Будьте реалистом, никто ничего не ворует, это просто было бы политическим и экономическим самоубийством. Просто в России не говорят, что Нафтогаз сжигает часть газа для обеспечения транзита, а говорять что Украина (то есть и я в том числе) его крадет. И так было всегда, в России люди уже настолько к этому привыкли, что и не могут думать иначе. А сейчас происходит как раз то, о чем я написал выше - ГП прекратил подачу газа, но СМИ об этом молчат, зато не молчат о том, что газ в Европу не поступает. Если честно, меня, как зрителя, уже тошнит от этого однообразия.

Цитата:

от: Юраста
Будьте реалистом, никто ничего не ворует...

А кто-то разве говорил, что воруют?! Что вы! Обыкновенный "несанкционированный отбор". Мы же всё понимаем, мы - реалисты...

Цитата:

от: nuda-zanuda
Читаю "Метро 2033". Не до газа всем будет...

Интересная книга? Кто автор?

Ваша проблема, как и многих, в том, что вы слишком близко это все принимаете. Прочитав Вассермана и коментарии я увидел много эмоций и мало фактов - если вам такое нравится - вы болельщик и не можете считаться непредзвятым наблюдателем. Если бы вы наблюдали хотя бы за несколькими сложными судебними процессами, то не стали бы всерьез воспринимать заявления Вассермана, о том, что где и как происходит "с юридической точки зрения". А еще лучше, езжайте на Украину, и посмотрите, как работают наши суды. И поймете, что "юридических точек зрения" может быть очень много. Вот и получается, что "с юридической точки зрения" ГП - Нафтогаз ворует, а "с юридической точки зрения" Нафтогаза - ГП не исполняет обязательства по контракту, когда не поставляет технологический газ. И кто прав?

Так вроде на транзит отдельный контракт, заключен на несколько лет вперед, ставка в нем указана 1,6, а транзитная газотранспортная сеть принадлежит Нафтогазу, он ее обслуживает, и наличие или отсутствие импортного газа на ее работу влиять не должны, вроде и свой газ у Украины есть.
А то получается, как будто водители бензовозов отказываются работать на том основании, что у них в бензобаках не тот же бензин, что в цистернах...

Ненене, там все не так просто. Из того, что я слышал в заявлениях Нафтогаза, ГП обязуется поставлять технологический газ. Да, вопрос цены на него (на технологический газ) достаточно мутный, потому что один умник отвязал цену на транзит от цены на газ, но так или иначе ГП обязан поставлять такой газ. А он этого не делает, и я уверен, что юристы ГП нашли тому обоснование, так же как и юристы Нафтогаза нашли обоснование, что доп. технологический газ должен поставляться. И все это сверху накрывается утверждением, что Украина получает 20 млрд (?) кубов в год в счет оплаты за транзит - то есть ГП за транзит расплачивается газом, а не деньгами.
Вот и ищите, кто здесь прав.

Вот наткнулся
http://papasha-mueller.livejournal.com/465724.html

))))
Если это так, то неудивительно, что ЕС не знает че делать и предлагает нам как-нибудь самим договориться. Не знает ЕС, что в бывшем СССР вопросы решаются не бумажками, а за накрытым столом ))
Конечно это не коммерческий спор, а чья-то хитрая игра. Будем смотреть че дальше...

Цитата:

от: Vlad40
Интересная книга? Кто автор?

Собственно книжонка для чтения в пробках:
http://www.metro2033.ru/
Так, что-то типа "2017" О.Славниковой или некоторых опусов М.Веллера. Далеко не братья Стругацкие.
Интересна пожалуй только тем, что является литературным интернет-проектом (относительно новый жанр - не компьютерная игра пишется по книге, а книга пишется под сюжет игры). Что называется: книгу - в массы! :)

Ого, пошел слив. Кто бы еще контракты так же слил, а?

Цитата:

от: Сергей Колесников
http://papasha-mueller.livejournal.com/465724.html

The sole purpose and meaning of life for the existing Ukrainean administration is to be a pain in the ass to Russia.

"Единственная цель и предназначение существующего украинского правительства - быть занозой в заднице у России."

Мне понравилось.

А что из заноз сидит лично у вас в заднице?

Цитата:

от: Юраста
А что из заноз сидит лично у вас в заднице?

Лично у меня сидит вся ющенковская политика. А также стоимость транзитных грузоперевозок по укрзализныце для российских грузов.
Надеюсь, что мы не отступим с газом. Пора кончать с этой Украиной.

Год назад вы мне тут упорно доказывали что у нас все заипись инвестиции понимаишь и бабла немерено кризиса не будет.... Теперь с Украиной кончать собрались, сами то раньше не кончитесь?

А лично у меня сидят занозами в заднице такие проблемы:
- как быстро подключить нового человека к работе
- как заставить другого человека выполнять свои обещания
- когда продать доллары, чтобы и не поздно и подороже

А из вас сделали члена стада баранов, когда интересы стада важнее ваших личных, с чем вас и поздравляю. Это, кстати, основной признак фашизма - личность - ничто, (со)общество - все.

Оптимистичная книга :) Я что-то больше читаю Лукьяненко с Головачевым и Васильевым, но наверно давно стоило и книги других авторов почитать.
Кстати, в одной из своих книг Лукьяненко описывает наше недалёкое будущее, где мельком упоминается о свершившимся в прошлом (для описываемого будущего) военном конфликте между Р и У. Там тоже упоминалась "топливная" проблема. Правда, книга была написана за долго до начала "газовых" трений между Р и У. Вот что значит писатель-фантаст - почти провидец (как Жюль Верн и Карел Чапек).

Цитата:

от: asgard
Год назад вы мне тут упорно доказывали что у нас все заипись инвестиции понимаишь и бабла немерено кризиса не будет....

Э-э-э... рекомендую больше закусывать. Тогда, мож, и путать никого ни с кем не будете. Год назад меня тут не было.

Цитата:

от: asgard
Теперь с Украиной кончать собрались, сами то раньше не кончитесь?

Всяко может быть. Не исключён и такой вариант. Хотя он нааааамного менее вероятен, чем конец Украины.
Сейчас вообще увлекательная пошла геополитика - каждый решает свои вопросы в силу собственной силы. Поглядим, насколько нам хватит сил.

Цитата:

от:Юраста
А лично у меня сидят занозами в заднице такие проблемы:
- как быстро подключить нового человека к работе
- как заставить другого человека выполнять свои обещания
- когда продать доллары, чтобы и не поздно и подороже

А из вас сделали члена стада баранов, когда интересы стада важнее ваших личных, с чем вас и поздравляю. Это, кстати, основной признак фашизма - личность - ничто, (со)общество - все.

Подробнее

А наоборот если это признак чего :?: ;)

Цитата:

от: serzfoto
А наоборот если это признак чего :?: ;)

А наоборот это "ubi bene - ibi patria" - лишь бы мне, любимому, было хорошо, а на остальное наплевать.

Да, да, я знаю, что по фашизму написано столько, что за всю жизно не перечитаешь - сколько людей, столько мнений. И у вас может быть свое мнение. Честно, не хочу начинать эту тему, она для всех нелегкая. Если интересно, попробую нарыть ссылки на форумы, где это горячо обсуждается.