Rollei 35 RF или Никон

Всего 43 сообщ. | Показаны 1 - 20
Уже второй пост , как ...
... вы не пишете ЧТО вы хотите снимать.
Моё ИМХО , "нормальная" камера- всегда лучше мыльницы,
а дорогие мыльницы - вообще вещь имиджевая как авторучка Montblan, например.
Montblanc, если быть точным
Дрянь эти монтбланки, хоть и немецкие. Искусственные материалы (пластик) при цене много долларов, да еще и фирменные недешевые стержни текут вовсю.
А Роллей 35-й вещь честная, хотя и "стильная".
Да ,опечатка- правильно Montblanc.
[quote:a01631dbd7="Викторыч"]Дрянь эти монтбланки, хоть и немецкие. Искусственные материалы (пластик) при цене много долларов, да еще и фирменные недешевые стержни текут вовсю.
А Роллей 35-й вещь честная, хотя и "стильная".[/quote:a01631dbd7]
А что делать , Parker тоже дрянь. Мне в последнее время Waterman стал больше нравиться. :) :) :)

Ну какая нафиг "мыльница" камера "на вырост"!? Хоть за 10,000уе!
Re: Уже второй пост , как ...
[quote:d7677214c9="Alexander Ye"]... вы не пишете ЧТО вы хотите снимать.
Моё ИМХО , "нормальная" камера- всегда лучше мыльницы,
а дорогие мыльницы - вообще вещь имиджевая как авторучка Montblan, например.[/quote:d7677214c9]

Непонятно, при чем тут "мыльницы"...
Rollei 35F - честная дальномерка, весьма почтенный и уважаемый класс аппаратов.
Причем дальномерка с байонетом типа М (Leica), TTL - замером и очень благородным видом в стиле "ретро". Правда, боюсь, что бешенных денег она стоит именно за ретро-вид...

Вполне достойная камера, но боюсь, что не для "полного любителя", а скорее наоборот. Как все дальномерки. Ибо со сменой объективов там все непросто, например.

Дальномерки берут за малый по сравнению с зеркалками вес, мягкий затвор без рывков, более простую (и соотвественно дешевую) конструкцию механики и объектива при том же или более высоком качестве... Ну и дальномерками где-то легче "остановить мгновение", поскольку в момент съемки видосикатель не перекрывается, непрерывно видишь что в кадре происходит. Хотя тут про дальномерки и так та-а-акой уже флейм развели :-)

Из соображений удобства пользования - я бы скорее взял приличную зеркалку. Хоть с авто-всем, хоть не совсем авто... А дальномерка, да еще такая - это скорее из серии "погреть себе душу" :-)

К этой камере соображения дешевизны явно не относятся.
[quote:fff782d104="Игорий"]Я хочу снимать все подряд. Для души. Природу, людей, портреты, макро. Т.е. обычные любительские снимки, но хорошего качества. Чтобы можно было, грубо говоря, напечатать большим форматом и на гвоздик повесить. А я очень критичен к качеству изображения. Не претендую на студийную съемку (для этого есть профессионалы).[/quote:fff782d104]

бири роллей, настоящее немецкое качество, даже в простых вещах. не бери японское пласстмассовое... дальше сам допишешь.
[quote:9477218fc8="Игорий"]Я хочу снимать все подряд. Для души. Природу, людей, портреты, макро. Т.е. обычные любительские снимки, но хорошего качества. Чтобы можно было, грубо говоря, напечатать большим форматом и на гвоздик повесить. А я очень критичен к качеству изображения. Не претендую на студийную съемку (для этого есть профессионалы).[/quote:9477218fc8]

Вот макро дальномерной камерой снимать - занятие для настоящих джедаев... Есть у меня где-то картинка установки УМР (установка макрорепродукционная), предназначенная для работы с камерами класса дальномерок. Объектив, над ним движущаяся рамка. На рамке закреплена камера (без объектива) и матовое стекло так, что совпадает с плоскостью пленки в камере. Сначала наводимся по матовому стеклу, потом сдвигаем на его место над объективом камеру и жмем спуск. Потому что увидеть, что на самом деле видно в объектив - в дальномерке нвозможно. И это их минус.
Этот Роллей, между прочим, Косина
Обычная косиновская дальномерка из серии Bessa, только под другой маркой и чуть-чуть дизайну подпущено.
В принципе, вещь хорошая, только точность сопряжения системы "Камера-оптика" похуже, чем у Лейки. Подбирать надо оптику к конкретной камере.
Re: Уже второй пост , как ...
[quote:b8f62e97f5="Anonym"]А я про дешевизну и не упоминал. Эта камера стоит дорого. около 2000 у.е. если не ошибаюсь. Поэтому и спросил есть ли смысл ее брать навырост :-)[/quote:b8f62e97f5]

Я про дешевизну упоминал, как про один из аргументов брать дальномерную камеру вместо зеркальной.
Там короче рабочий отрезок и дешевле делать короткофокусную оптику например. Да и всякую другую тоже. То есть обычно при равном качестве объектив дальномерки дешевле чем зеркалки. Ну и сама механика дальномерок попроще...

Тем я хотел подчеркнуть, что данная камера дорогая скорее по имиджевым, чем функциональным соображениям.
Re: Этот Роллей, между прочим, Косина
[quote:991d092cf6="Викторыч"]Обычная косиновская дальномерка из серии Bessa, только под другой маркой и чуть-чуть дизайну подпущено.
В принципе, вещь хорошая, только точность сопряжения системы "Камера-оптика" похуже, чем у Лейки. Подбирать надо оптику к конкретной камере.[/quote:991d092cf6]
ба да это наш любитель японской пластики(во всех смыслах ) :) да будет вам известно любезнейший, что роллей хассель и контакс не доверяют свой брэнд никому, что касается лейки и ее супер мыльниц то это новая политика новых владельцев. да и совет вам. купите сначала немецкую камеру. а потом уж советуйте.
Re: Этот Роллей, между прочим, Косина
[quote:7961b63d0c="VSM"]да будет вам известно любезнейший, что роллей хассель и контакс не доверяют свой брэнд никому[/quote:7961b63d0c]

вот тебе и раз...
а как же тот факт, что владельцем брэнда "Contax" является компания Kyocera? Каковая и производит товары под сей благородной маркой. А равномерно под маркой Yashika.

кто кому чего не доверил?

маркетинг, то есть рынкование, - это страшная сила, и никакой брэнд перед ней не устоит, коли деньгами запахнет.
Re: Этот Роллей, между прочим, Косина
Цитата:

от:"VSM
ба да это наш любитель японской пластики(во всех смыслах ) :) да будет вам известно любезнейший, что роллей хассель и контакс не доверяют свой брэнд никому, что касается лейки и ее супер мыльниц то это новая политика новых владельцев. да и совет вам. купите сначала немецкую камеру. а потом уж советуйте.

Подробнее

Сначала уж Вы сами поставьте рядом Бессу и Роллей 35, найдите отличия и сделайте "независимое" заключение. Насчет не доверять никому брэнд - так ведь Роллей уж сто лет в обед корейцам принадлежит (между нами говоря). Поэтому кооперация с косиновскими производствами более чем естественна...
Re: Этот Роллей, между прочим, Косина
[quote:27c377d0bc="Викторыч"]Цитата:

от:"VSM
ба да это наш любитель японской пластики(во всех смыслах ) :) да будет вам известно любезнейший, что роллей хассель и контакс не доверяют свой брэнд никому, что касается лейки и ее супер мыльниц то это новая политика новых владельцев. да и совет вам. купите сначала немецкую камеру. а потом уж советуйте.[/quote:27c377d0bc]
Сначала уж Вы сами поставьте рядом Бессу и Роллей 35, найдите отличия и сделайте "независимое" заключение. Насчет не доверять никому брэнд - так ведь Роллей уж сто лет в обед корейцам принадлежит (между нами говоря). Поэтому кооперация с косиновскими производствами более чем естественна...

Подробнее

ставил. снимал бессой и ее солорпаном 2 пленки. ацтой. мой киев и то лучше. а насчет роллея вы журналов перечитались и путаете божий дар с яичницей
Отличия, может, и есть, но не по сути
Ха-ха-ха. Журналы - вещь хорошая, только сначала я эту роллеевскую Косину в руках-то подержал. Ну, типа, от Бессы отличается как Зенит олимпийский от простого.
Т.е. не имеет смысла один в один воспроизводить конструкцию Бессы на другом производстве. Это сколько же она стоить-то будет? И что, могучий Роллей, весь из себя неазиатский, ни с кем не кооперирующийся, ничего лучше придумать не смог, что ли? Так, глядишь, и Лейка гениальную косиновскую конструкцию переймет...
Re: Уже второй пост , как ...
[quote:bb96db2b3c="Крошка Ру"] Камера дорога (на самом деле тушка стоит около восьми сотен, а остальное - объектив) во-первых потому, что дальномер - офигительно сложная конструкция весьма трудоёмкая в исполнении. Во-вторых, механика всегда дороже электроники аналогичных параметров. Тот же механический Никон стоит восемь сотен. В-третьих, сборка и составные части дороже пластмассы. В-четвёртых, серии меньше.

Насчёт имиджа. Так он у лейки есть. И куча денег в его поддержку вложено. У роллей же практически никакой рекламы не видно.[/quote:bb96db2b3c]

То есть объектив у этой штуки стоит больше штуки? Ну тоже ничего...
Уж что дальномерные объективы в производстве проще зеркальных - это по-моему аксиома... Рабочий отрезок короче, к пленке ближе... А

Дальномер, конечно, механика, причем сложная. Тут не поспоришь.
Но в общем и целом... Зеркало не надо, хлопать им не надо, призму не надо, маеты с видоискателем не надо... Это все тоже довольно таки прецезионные игрушки - у приличных людей по крайней мере.

Ну ладно, бог с ним... Пущай 8 сотен за механику (хотя Никон Fm2n был подешевле сотни на три по ихним ценам :-).
И штуку за объектив.

Но игрушка явно косит под "стиль" :-)
И не знаю, есть ли в ней иной смысл.
Ну и нaписaли, oднaкo...
ИМХO- Рoллей нa вырoст не пригoден, т.к. в видoискaтеле у негo рaмки сooтветствуют не лейкoвскoй линейке oбъективoв М, a Лейке CL, былa кoгдa-тo тaкaя кaмерa, выпускaвшaяся в сoдружестве с Минoлтoй... Бессa R/R2: прoстo и дешевo. Думaю чтo дoстaтoчнo нaдежнo (зa счет испoльзoвaния электрoннoгo зaтвoрa в кaмере), Кoникa Хексaр- oчень приятнoе oщущение... Хoрoшo и в рукaх сидит и oптикa в oбщем не oчень дoрoгaя.... ИМO- если нaвырoст, тo все тaки Кoникa, или Бессa- вoзмoжнoсть испoльзoвaния Кoникoвскoй и бессoвскoй oптики, дa и стaрые лейкoвские oбъективы весьмa неплoхи... Либo присмoтритесь к G2 oт Кoнтaксa, у них oбъективы пoрезче лейки будут...
Господа фотографы! А мне почему-то кажется, что автор темы над нами прикалывается ;) Так и вижу, что сидит он, читает наши разборки и держится за животик ;) Дальномерка "для удовольствия и на вырост"... :) :) :) :) :) :) :)
Re: Ну и нaписaли, oднaкo...
[quote:1d06508aa1="Крошка Ру"][quote:1d06508aa1="Jimmi"] Бессa R/R2: прoстo и дешевo. [/quote:1d06508aa1]
Ну не очень-то и дёшево. За цену R2 можно купить механический никон с гибридным затвором. R - только резьбовые объективы. Т.е. или по старьёвщикам побираться или фоигтлендером ограничится. R2 - байонет, но без удобств. "Хочу Лейку, но денег не хватило". Идеально, конечно, в качестве второй тушки к Лейке или для шириков. Некоторые просто покупают 12 мм и тушку L. Я сам хотел сначала R2 купить. Потом всё-таки практика показала, что вопреки всей моей любви к чистой механике, Хексар лучше. По некоторым параметрам лучше даже Лейки М7.[/quote:1d06508aa1]

Если не секрет, чем тaк Хексaр пoнрaвился?:)
Re: Ну и нaписaли, oднaкo...
[quote:0675ec4a79="Крошка Ру"][quote:0675ec4a79="Jimmi"]
*** Тут был оверквотинг ***

Если не секрет, чем тaк Хексaр пoнрaвился?:)[/quote:0675ec4a79]

ОК! Скопирую сюда мои выводы от трёхдневного общения с Лейкой М7.

==========================
Если бы я мечтал, покачиваясь в кресле у камина рассказывать правнукам о героических временах и демонстрировать чудо ручной сборки, купил бы Лейку МП (кстати, это было одной из тем).

Ежели бы я был художником по натуре и из корпуса Лейки в меня исходили токи высокого искусства, тоже бы купил Лейку МП с соответствующими объективами.

К сожалению, дети у меня такие, что на длительную жизнь каких-то железяк закладывать не стоит, а практический тест показал, что особых флюидов от Лейки не исходит. Зато есть две проблемы:

1. Трабл с видоискателем. Просто поразительно, как одна неудачно расположенная лампочка может создать "особо сложные условия освещения" ( (С) реклама Лейки.)

2. Особый тип батареек, которые фиг достанешь. По крайней мере в специальном лейковском магазине свежих не нашлось, а в других о таких и не слышали. Две механические скорости - это конечно выход. Когда я увидел "bc" в видоискателе, я понял насколько этот выход хреновый. Я бы предпочёл запасной комплект батареек в кармане.

MP, конечно, от этих проблем защищён своей механичностью. Но выяснилось, что автомат в некоторых ситуациях всё-таки лучше. Да и не известно, какие фокусы в этой инкарнации М3 могут оказаться.

Качество объективов, конечно, обалденное. Но я фотографией деньги не зарабатываю. Тем более не зарабатываю деньги особокачественными отпечатками. А на профессиональную проявку и ручную печать в профилабе я потратил денег больше, чем готов отдавать за карточки на память. По крайней мере, для такого дела можно взять в аренду среднеформатную камеру.

В результате, у меня сейчас на первом месте стоит кониковский Hexar RF. Несмотря на все его недостатки. Теперь думаю, какие объективы брать. Кониковские или съэкономив деньги и вес всё-таки несветосильные Косиновские (Фоигтлендеровские) с переходником. К сожалению, об объективах короче полтийника сравнительных тестов не нашёл. Точнее, не нашёл нерелигиозных сравнительных тестов. ;)
==========================

Кстати, на приведённом мною сайте великолепная статья про Хексар
http://www.dantestella.com/technical/hexarrf.html[/quote:0675ec4a79]



из этого сообщения можно сделать только два вывода:
1. автора душит жаба зависти к тем кто может купить лейку.
2. автор имеет кривые руки. потому как я снимал 2-й лейкой будучи ребенком лет 10
Re: Вопрос Mik_S
[quote:81ddad9d2b="Virgo"]Mik_S пишет

вот тебе и раз...
а как же тот факт, что владельцем брэнда "Contax" является компания Kyocera? Каковая и производит товары под сей благородной маркой...

Вопрос

Если Вы пишите что это факт, то значит уверены что можете привести авторитетную ссылку на это, будет интересно. А я удтверждаю что фактом является то, что владельцем торговой марки Contax является концерн Carl Zeiss, несмотря на то что Kyocera производит их на своем заводе.[/quote:81ddad9d2b]

он вам еще не то напишет. от природной зависти. а ваше утерждение является вашим же ответом на ваш же вопрос
Re: Этот Роллей, между прочим, Косина
да будет вам известно любезнейший, что роллей хассель и контакс не доверяют свой брэнд никому...


Экое запальчивое заявление !
Ролляй давно принадлежит Самсунгу (осталось только часть КБ в Европе),Контакс есть совместное предприятие с Киокерой (от Контакса там остались рожки да ножки) и в новом Хасселе Н-1 огромная доля Фуджифилма.
А R35AF ничем кроме объектива и косметики не отличается от Бессы и платформа у них одинаковая!
Что качается этой камеры на вырост, то это неудачная и очень дорогая выдумка , купите приличную зеркалку с хорошей оптикой за эти деньги и будет вам и портрет и макро и пейзаж во всех видах.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.