Родила царица в ночь... (30D)

Цитата:

от: Д. Новак

А счастье было так возможно... (С)

Оно и возможно ... только не сейчас, а на мой день рождения.. вы что, забыли? :)
(24.08.2006)


SergeSmArt

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:mutex
Те же 8 Mpx (ну да бог с ними), те же 5 fps, те же 9 точек автофокуса. В общем, улучшения только косметические, хорошо что LCD поменяли - 2,5" это хорошо, но переплачивать за них 500-600 у.е. я не намерен.

Подробнее

возможности исчерпаны, началась эпоха "косметических изменений".

Подробнее

почему началась?
она уже давно идет.
глянь на компакты.
с точки зрения результата никаких изменений уже года три то точно.
а выбор!
лом!
модели сменяются пачками.

Подробнее

в мыльницах само собой давно идет
теперь вот и "бюджетные" цифрозеркалки туда же...
я к тому, что "прогресс" совсем быстро кончатсья стал :-)
в обозримое время, видимо, кроме удешевления от всей этой "цифры" ничего приципиального ждать не приходится. Ибо и так сойдет :-)

Подробнее

и не только бюджетные.
1DM2N к примеру.

Цитата:

от: Д. Новак

Разочаровал Кэнон... Хотелось апгрейда,

Сделайте апгрейд ещё чего-нибудь: компьютер, автомобиль, личная жизнь :) Чай, не фотоаппаратом единым...

Цитата:

от: Д. Новак
так сказать, срединного варианта между 5D и 20D, без кропа

Ух-ты, какой вы быстрый. Пока 5D на рынке не отыграет по-полной ничего дешевле без кропа не будет.

Цитата:

от: Andrey Lenz


Если ориентироваться на покупку новой камеры в этом сегменте - Д200 напрягает шумами на высоких ИСО...

Кого напрягает?
Меня не напрягает.
Напрягает видимо тех, кто камеру даже не держал в руках.

Цитата:

от:SergeSmArt
..не то сына не то дочь :)
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=7-7891-8214

SergeSmArt

Подробнее

мда. действительно ничего интересного кроме точечного замера нет....
значит через год в 370D появиться :)

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от:Andrey Lenz


Если ориентироваться на покупку новой камеры в этом сегменте - Д200 напрягает шумами на высоких ИСО...

Кого напрягает?
Меня не напрягает.
Напрягает видимо тех, кто камеру даже не держал в руках.

Подробнее

Я действительно не держал, но вот подумываю об этом.
Если я правильно понял, у Вас она уже есть.
Дело в том, что я около половины всех снимков делаю на ИСО 800-1600. Те примеры, которые я видел, увы, свидетельствуют о (визуально, на мой вкус) более нихких и приятных шумах на 20Д, по сравнению с Д200. Результаты 5Д еще лучше.
Однако, Д200 имеет массу привлекательных сторон для меня. Не могли бы Вы помочь мне окончательно определиться? Например, прислать несколько RAW-файлов на исо 800 и 1600, с отключенным шумодавом, без вспышки, правильно экспонированных, желательно, в NEF-формате?

Еще раз хочу отметить: для меня преимущества Д200 по сравнению с 20Д очевидны, за исключением шумов на высоких ИСО и цены, особенно с учетом смены системы.

Цитата:

от: Mik_S

возможности исчерпаны, началась эпоха "косметических изменений".

IMHO, возможности не исчерпаны, но сейчас совершенно нет конкурентов цифровой линейке Canon (если только не считать гибридные системы пленка + цифра (например, F6+D2x/F100+D200/F80+D70 от Nikon) или сборные солянки c б/у Kodak DCS.
Была бы реальная конкуренция - ставили бы матрицы с меньшим кропом или полноформатные. Делали бы черно-белые матрицы без интерполяции. Делали бы сменные задники, в конце концов.

Цитата:

от: Andrey Lenz
Например, прислать несколько RAW-файлов на исо 800 и 1600, с отключенным шумодавом, без вспышки, правильно экспонированных, желательно, в NEF-формате?

Куда?

Цитата:

от: figli-migli
IMHO, возможности не исчерпаны, но сейчас совершенно нет конкурентов цифровой линейке Canon

Глупости, когда нет конкурентов, цены растут, но Кенон каждую новую камеру продает дешевле предыдущей.
Так что конкуренция в сегменте ДСЛР очень жесткая и игроки здест не только Кенон и Никон .

Цитата:

от: Лушин Евгений

Так что конкуренция в сегменте ДСЛР очень жесткая и игроки здест не только Кенон и Никон .

Бесспорно; только в сегменте кропнутых зеркалок. ;) Только давайте не будем начинать новую песню о самодостаточности кропа всем и каждому - я отвечал на пост тов. Mik_S о возможностях роста. ;)

Цитата:

от: figli-migli
Цитата:

от:Mik_S

возможности исчерпаны, началась эпоха "косметических изменений".

IMHO, возможности не исчерпаны, но сейчас совершенно нет конкурентов цифровой линейке Canon (если только не считать гибридные системы пленка + цифра (например, F6+D2x/F100+D200/F80+D70 от Nikon) или сборные солянки c б/у Kodak DCS.
Была бы реальная конкуренция - ставили бы матрицы с меньшим кропом или полноформатные. Делали бы черно-белые матрицы без интерполяции. Делали бы сменные задники, в конце концов.

Подробнее

я это вижу несколько иначе...
как раз конкуренция-то есть.
а вот возможности существенно изменить параметры камеры (меньший кроп, подноформатные, увеличить плотность пикселов без ухудшения чувсвтиетльности и т.п.) - не получается без смены "ценовой ниши".
Потому таких скачков в пределах "одного класса", как 300D ->350D, 10D->20D (не говоря про смену формата кадра) ждать уже, похоже, не приходится. Экранчик на заду поменять, софт обновить, чуток конструктви подрихтовать - это да.. Это можно сделать недорого. Собственно, все уже делают. Кэнон последний за это принялся :-) Вот еще "урезать" 350-ку со снижением цены осталось, чтобы быть как все.
А меньший кроп в те же или сходные деньги - это уже нет. Это технологические ограничения на пр-во полупроводников, и там прогресс медленный и тяжелый.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:figli-migli
Цитата:

от:Mik_S

возможности исчерпаны, началась эпоха "косметических изменений".

IMHO, возможности не исчерпаны, но сейчас совершенно нет конкурентов цифровой линейке Canon (если только не считать гибридные системы пленка + цифра (например, F6+D2x/F100+D200/F80+D70 от Nikon) или сборные солянки c б/у Kodak DCS.
Была бы реальная конкуренция - ставили бы матрицы с меньшим кропом или полноформатные. Делали бы черно-белые матрицы без интерполяции. Делали бы сменные задники, в конце концов.

Подробнее

я это вижу несколько иначе...
как раз конкуренция-то есть.
а вот возможности существенно изменить параметры камеры (меньший кроп, подноформатные, увеличить плотность пикселов без ухудшения чувсвтиетльности и т.п.) - не получается без смены "ценовой ниши".
Потому таких скачков в пределах "одного класса", как 300D ->350D, 10D->20D (не говоря про смену формата кадра) ждать уже, похоже, не приходится. Экранчик на заду поменять, софт обновить, чуток конструктви подрихтовать - это да.. Это можно сделать недорого. Собственно, все уже делают. Кэнон последний за это принялся :-) Вот еще "урезать" 350-ку со снижением цены осталось, чтобы быть как все.
А меньший кроп в те же или сходные деньги - это уже нет. Это технологические ограничения на пр-во полупроводников, и там прогресс медленный и тяжелый.

Подробнее

Согласитесь, что уже были отлажены линии на производство APS-H матрицы. Конечно, в структуре себестоимости готовой матрицы собственно сама кремниевая пластина составляет значительную, если не бОльшую часть. Но лично я не возьмусь утверждать, что продолжать выпуск матриц APS-H на готовом отлаженном производстве - это сильное удорожание тушки. С учетом того, что 1DMark2 вроде не собираются снимать с производства.

Единственное объяснение - кроп APS-H у Canon умрет вместе с 1D. А тушки продолжают выпускать на матрицах, произведенных впрок, и выпуск матриц APS-H уже прекращен для освобождения производственной линии под 12.8 Мп полнокадровую матрицу к EOS 5D.

Цитата:

от: Лушин Евгений
Цитата:

от: Andrey Lenz
Например, прислать несколько RAW-файлов на исо 800 и 1600, с отключенным шумодавом, без вспышки, правильно экспонированных, желательно, в NEF-формате?

Куда?

lenz (пся) snobs.ru
Заранее благодарен!
Ящик у меня безразмерный.

Цитата:

от:figli-migli

Согласитесь, что уже были отлажены линии на производство APS-H матрицы. Конечно, в структуре себестоимости готовой матрицы собственно сама кремниевая пластина составляет значительную, если не бОльшую часть. Но лично я не возьмусь утверждать, что продолжать выпуск матриц APS-H на готовом отлаженном производстве - это сильное удорожание тушки.

Подробнее

при "готовом отлаженном производстве" выход годных матриц APS-Н оказывается ниже, чем матриц APC-C, раз так в 10... Ну поменьше, на самом деле, но не сильно. При равных начальных затратах. Так уж это производтсво устроено - чем больше размер нужного кристалла при примерно схожей плотности элементов, тем больше идет в брак. Причем существенно больше. С "полным кадром", естественно, все еще хуже.

А совершенствование тех. процесса для сколько-то заметного увеличения выхода годного - процесс дорогой и долгий. Не на один год.

Цитата:

от: Mik_S

А совершенствование тех. процесса для сколько-то заметного увеличения выхода годного - процесс дорогой и долгий. Не на один год.

Даже математически не получится раз в 10. То же количество активных и пассивных элементов на 8Мп (т.е. вероятность брака примерно равна), а площадь основы всего в 1,5 раза отличается. Впрочем, тут мы становимся на узкую тропинку домыслов, т.к. реальных цифр с процентами выхода годных матриц нет ни у меня, ни у Вас.

Сержу Смарту:
Спасибо, Серж! Вчера вечером я уже открыл тему про 30D. Так кроме гадостей в свой адрес и голого выпендрежа желающих показать, что они в белом, а все в дерьме - ничего не увидел.
Что, больше никаких новинок нет и не предвидится? Там же еще объективы были заявлены и 26-го еще одна выставка. Не в курсе?

Всем:
А что вы думали? В сказку попали с добрым волшебником Canon? Так вот нет! Никто о нас с вами заботиться не будет. Забота есть только когда она выгодна второй стороне. А так всегда одно правило -
дешевле,
проще,
выгоднее.
Что и вышло.

поменяет ли кто-нибудь 10ку или 20ку на 30ку? вряд ли.. менять шило на мыло за доп. деньги - это надо быть помешенным на апгрейдах. Существенных изменений нет.. Зато 20ки скоро подешевеют.

А тем временем цены на 5-ку потихонечку ползут вниз.
Вчера партия тушек была замечена в сайнрайзе по 3060$!!!

http://web.canon.jp/Imaging/eos30d/index.html

веселая тема. пятница не за горами.