[quote:82accf2c9f="Kostakis"]Проявитель Xtol 1+1[/quote:82accf2c9f]
Прошу прощения, но не подскажете ли, где еще можно купить XTOL? Я слышал, что его сняли с производства, а жаль - проявитель уж очень хорош.
Результаты самостоятельной проявки
Всего 34 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Re: Результаты самостоятельной проявки
Re: Результаты самостоятельной проявки
Во-первых, [b:7680d041e1]проверьте свой термометр[/b:7680d041e1]!!!
Во-вторых, [b:7680d041e1]проверьте свой термометр[/b:7680d041e1]!!!
В-третьих, [b:7680d041e1]проверьте свой термометр[/b:7680d041e1]!!!
:!: Без шуток! Термометры для детских ванночек категорически не подходят. Врут до +/-5 градусов, что абсолютно неприемлемо. Цифровые, кстати, тоже врут, но меньше. Лучше найти что-нибудь лабораторное с ценой деления в 0,2-0,5 градуса.
Также убедитесь, что ваш таймер исправен и что Вы правильно перемешивали во время проявления (весьма влияет).
Что касательно Свемы -- попробуйте сами найти время проявления опытным путем (например, по кончику пленки, как описано выше). Есть еще один способ. Прямо на свету проявляете в рюмочке :) кусочек зарядного кончика, визуально наблюдая почернение и отмечая время. Наступит момент, когда вы уже не будете замечать увеличения почернения. Отметьте это время и используйте его в качестве базы для дальнейших опытов (+/- минута, две, три... и т.д.). По чести сказать, для ч/б пленок опытный путь - самый верный. Всегда можно найти те параметры, которые вас больше всего устраивают.
[quote:7680d041e1="Egor"]Прошу прощения, но не подскажете ли, где еще можно купить XTOL? Я слышал, что его сняли с производства, а жаль - проявитель уж очень хорош.[/quote:7680d041e1]Странно, я его недавно покупал без всяких проблем. А где Вы слышали, что его сняли с производства? На сайте kodak-а он присутствует в качестве текущего продукта ( http://www.kodak.com/global/en/professional/products/prodChemicals.jhtml ).
Где купить легко найти через любой поисковик по ключевому слову X-TOL. :)
Он действительно -- чертовски хорош!
Во-вторых, [b:7680d041e1]проверьте свой термометр[/b:7680d041e1]!!!
В-третьих, [b:7680d041e1]проверьте свой термометр[/b:7680d041e1]!!!
:!: Без шуток! Термометры для детских ванночек категорически не подходят. Врут до +/-5 градусов, что абсолютно неприемлемо. Цифровые, кстати, тоже врут, но меньше. Лучше найти что-нибудь лабораторное с ценой деления в 0,2-0,5 градуса.
Также убедитесь, что ваш таймер исправен и что Вы правильно перемешивали во время проявления (весьма влияет).
Что касательно Свемы -- попробуйте сами найти время проявления опытным путем (например, по кончику пленки, как описано выше). Есть еще один способ. Прямо на свету проявляете в рюмочке :) кусочек зарядного кончика, визуально наблюдая почернение и отмечая время. Наступит момент, когда вы уже не будете замечать увеличения почернения. Отметьте это время и используйте его в качестве базы для дальнейших опытов (+/- минута, две, три... и т.д.). По чести сказать, для ч/б пленок опытный путь - самый верный. Всегда можно найти те параметры, которые вас больше всего устраивают.
[quote:7680d041e1="Egor"]Прошу прощения, но не подскажете ли, где еще можно купить XTOL? Я слышал, что его сняли с производства, а жаль - проявитель уж очень хорош.[/quote:7680d041e1]Странно, я его недавно покупал без всяких проблем. А где Вы слышали, что его сняли с производства? На сайте kodak-а он присутствует в качестве текущего продукта ( http://www.kodak.com/global/en/professional/products/prodChemicals.jhtml ).
Где купить легко найти через любой поисковик по ключевому слову X-TOL. :)
Он действительно -- чертовски хорош!
Re: Результаты самостоятельной проявки
Kostakis,
если это первые опыты с ч.б., то не судите о негативах по внешнему виду, пробуйте печатать (на бумагах разной контрастности). Это не слайд, и многие превосходные негативы выглядят на взгляд начинающих тонкими, жиденькими, вялыми etc
Если делать не пуш (ISO 50 как 100) а пулл (ISO 100 как 50), конечный результат получается гораздо лучше. -- Почти универсальное правило.
если это первые опыты с ч.б., то не судите о негативах по внешнему виду, пробуйте печатать (на бумагах разной контрастности). Это не слайд, и многие превосходные негативы выглядят на взгляд начинающих тонкими, жиденькими, вялыми etc
Если делать не пуш (ISO 50 как 100) а пулл (ISO 100 как 50), конечный результат получается гораздо лучше. -- Почти универсальное правило.
Re: Результаты самостоятельной проявки
[quote:f1a4d706a3="Balaj273"]
[quote:f1a4d706a3="Egor"]Прошу прощения, но не подскажете ли, где еще можно купить XTOL? Я слышал, что его сняли с производства, а жаль - проявитель уж очень хорош.[/quote:f1a4d706a3]Странно, я его недавно покупал без всяких проблем. А где Вы слышали, что его сняли с производства? На сайте kodak-а он присутствует в качестве текущего продукта ( http://www.kodak.com/global/en/professional/products/prodChemicals.jhtml ).
[/quote:f1a4d706a3]
Слышал в паре "про"-магазинов, торгующих пленкой и химией. В том числе, в том, который в ТАССе на Брянской. Сказали, что поставок больше не предвидится, пользуйтесь, мол Д-76 :)
[quote:f1a4d706a3="Egor"]Прошу прощения, но не подскажете ли, где еще можно купить XTOL? Я слышал, что его сняли с производства, а жаль - проявитель уж очень хорош.[/quote:f1a4d706a3]Странно, я его недавно покупал без всяких проблем. А где Вы слышали, что его сняли с производства? На сайте kodak-а он присутствует в качестве текущего продукта ( http://www.kodak.com/global/en/professional/products/prodChemicals.jhtml ).
[/quote:f1a4d706a3]
Слышал в паре "про"-магазинов, торгующих пленкой и химией. В том числе, в том, который в ТАССе на Брянской. Сказали, что поставок больше не предвидится, пользуйтесь, мол Д-76 :)
Re: Результаты самостоятельной проявки
[quote:b0c39f6c4c="Egor"]Слышал в паре "про"-магазинов, торгующих пленкой и химией. В том числе, в том, который в ТАССе на Брянской. Сказали, что поставок больше не предвидится, пользуйтесь, мол Д-76 :)[/quote:b0c39f6c4c]Ах, вот в чем дело! "За неимением гербовой пользуйтесь наждачной..." :)
[b:b0c39f6c4c]"Поставок больше не предвидится"[/b:b0c39f6c4c] и [b:b0c39f6c4c]"снят с производства"[/b:b0c39f6c4c] -- это, как говорят в Одессе, две большие разницы. :) Чтож вы так общественность пугаете? :) Поставки зависят от покупателя, импортера: что закажет, то и поставят, а не от производителя. Видимо спрос на эту химию весьма хилый, невыгодно возить малыми партиями. Обидно, черт побери. Я готов покупать даже по завышенной цене.
Иностранцы X-Tol любят и очень хвалят. Вполне заслуженно, кстати.
[b:b0c39f6c4c]"Поставок больше не предвидится"[/b:b0c39f6c4c] и [b:b0c39f6c4c]"снят с производства"[/b:b0c39f6c4c] -- это, как говорят в Одессе, две большие разницы. :) Чтож вы так общественность пугаете? :) Поставки зависят от покупателя, импортера: что закажет, то и поставят, а не от производителя. Видимо спрос на эту химию весьма хилый, невыгодно возить малыми партиями. Обидно, черт побери. Я готов покупать даже по завышенной цене.
Иностранцы X-Tol любят и очень хвалят. Вполне заслуженно, кстати.
еще мысли
[quote:0683a25a1c]Xtol разбавляю водой из-под крана (как написано в инструкции).[/quote:0683a25a1c] Инструкции не всегда нужно слепо следовать. У буржуев есть стандарты на качество водопроводной воды, и их строго соблюдают. У нас они тоже есть, но вряд ли выдерживаются. Я сам разбавляю всю фотохимию [b:0683a25a1c]только дистилированной водой[/b:0683a25a1c], и другим всегда советую.
Да, и еще - если Вы снимаете на средний формат, то по моему мнению, Вам не стоит размениваться на пленки а-ля Свема. Ни к чему это. Пустое. :) Есть огромный выбор качественных импортных ч/б пленок Ильфорд или Агфа, Фома наконец, которые Вам обеспечат предсказуемо-стабильное качество и удовлетворение от полученного результата. А еще попробуйте широкий слайд... ;)
Я Вам от души желаю успехов.
Да, и еще - если Вы снимаете на средний формат, то по моему мнению, Вам не стоит размениваться на пленки а-ля Свема. Ни к чему это. Пустое. :) Есть огромный выбор качественных импортных ч/б пленок Ильфорд или Агфа, Фома наконец, которые Вам обеспечат предсказуемо-стабильное качество и удовлетворение от полученного результата. А еще попробуйте широкий слайд... ;)
Я Вам от души желаю успехов.
Re: Результаты самостоятельной проявки
1) Присутствие чисто черного (на существенной порции негатива) это скорее всего перепроявка. Обычное правило: через "нормальный" негатив должно быть возможно читать текст. Хотя управляемые отклонения от "нормы" --- тоже норма..
"лица людей очень тёмные" -- это перепроявил, а не недопроявил.
2) Визуальной оценке контраста может мешать тон подложки: серый (западные пленки) или светлый (восточные).
Думаю, без "горничной" долго протянуть не удастся...
"лица людей очень тёмные" -- это перепроявил, а не недопроявил.
2) Визуальной оценке контраста может мешать тон подложки: серый (западные пленки) или светлый (восточные).
Думаю, без "горничной" долго протянуть не удастся...
а где гарантии?
[quote:469e3b1b54="kalashnikov -"]А не будет ли вреда разводить химию в питьевой воде, что продается в 5-6 литровых бутылях в магазинах. Вода-то чистая. И если выбрать с минимальным содержанием минеральных солей, то по-моему самое то.[/quote:469e3b1b54]Нет никаких гарантий, что эту воду не разливают в соседнем подвале из-под того же крана. А что там написано на этикетках - это от лукавого. :) Говорю не голословно. По долгу службы изучал рынок минеральной воды, такого наисследовал, что теперь эту воду не покупаю.
Кстати, сей комментарий одинаково справедлив к расфасованной дистилированной воде. Я д.в. покупаю в аптеке на ул. косм. Волкова. Думаю, это не единственное место в Москве, где такая услуга существует. Можно также собрать на кухне немудреный дистилятор из чайника, тазика с холодной водой и большой кастрюли. Народный рецепт. :)
Кстати, сей комментарий одинаково справедлив к расфасованной дистилированной воде. Я д.в. покупаю в аптеке на ул. косм. Волкова. Думаю, это не единственное место в Москве, где такая услуга существует. Можно также собрать на кухне немудреный дистилятор из чайника, тазика с холодной водой и большой кастрюли. Народный рецепт. :)
[quote:6a68607554="kalashnikov -"]А не будет ли вреда разводить химию в питьевой воде, что продается в 5-6 литровых бутылях в магазинах. Вода-то чистая. И если выбрать с минимальным содержанием минеральных солей, то по-моему самое то.[/quote:6a68607554]
А смысл? В любом автомагазине и заправке 1,5л. дисцилированной стоят 10-15 руб. Это чуть ли не дешевле получается.
А смысл? В любом автомагазине и заправке 1,5л. дисцилированной стоят 10-15 руб. Это чуть ли не дешевле получается.
Re: Результаты самостоятельной проявки
[quote:762deadf0a="Kostakis"]1) Отснял одну плёнку ILFORD чувствительностью ISO 50 как 100.
При проявке увеличил время согласно таблице на 2 мин (с 8 до 10). В результате негативы получились слишком светлые (в лицах в частности). Хотя общий контраст довольно хороший, высокий.
2) Вторую плёнку (свема 64) снимал по номиналу, а проявлял наобум - 8 мин. В результате все негативы серые и малоконтрастные.
Проявитель Xtol 1+1 информацию о времени проявки брал на www.digitaltruth.com
Негативы я сам оцифровываю и могу вытянуть, но хочется получить оригинал более высокого качества.
Вопросы таковы: в чём причина 1 и 2 результатов, как добиться улучшения в следующий раз? Теоретически и практически?[/quote:762deadf0a]
Не рискну утверждать категорично, но... о какой пленке идет речь? http://www.fotoweb.ru/IlfordFilm2001.html
FP4 Plus ??? Другой чувствительностью в 50 ед. не нашел.
При проявке увеличил время согласно таблице на 2 мин (с 8 до 10). В результате негативы получились слишком светлые (в лицах в частности). Хотя общий контраст довольно хороший, высокий.
2) Вторую плёнку (свема 64) снимал по номиналу, а проявлял наобум - 8 мин. В результате все негативы серые и малоконтрастные.
Проявитель Xtol 1+1 информацию о времени проявки брал на www.digitaltruth.com
Негативы я сам оцифровываю и могу вытянуть, но хочется получить оригинал более высокого качества.
Вопросы таковы: в чём причина 1 и 2 результатов, как добиться улучшения в следующий раз? Теоретически и практически?[/quote:762deadf0a]
Не рискну утверждать категорично, но... о какой пленке идет речь? http://www.fotoweb.ru/IlfordFilm2001.html
FP4 Plus ??? Другой чувствительностью в 50 ед. не нашел.
Полагаю, что решь шла об Ilford Pan 50. У FP4 номинал все-таки 125 единиц.
S.Y. Roman
S.Y. Roman
[quote:5987c86307="Anonym"][quote:5987c86307="Роман"]Полагаю, что решь шла об Ilford Pan 50. У FP4 номинал все-таки 125 единиц.
S.Y. Roman[/quote:5987c86307]
Да, конечно, PAN F Plus , извиняюсь. Я имел в виду, что это обращаемая пленка.[/quote:5987c86307]
Я не "Гость":)))
S.Y. Roman[/quote:5987c86307]
Да, конечно, PAN F Plus , извиняюсь. Я имел в виду, что это обращаемая пленка.[/quote:5987c86307]
Я не "Гость":)))
откуда такая уверенность? :)
[quote:11c451e2a7="ФОМА"]А смысл? В любом автомагазине и заправке 1,5л. дисцилированной стоят 10-15 руб. Это чуть ли не дешевле получается.[/quote:11c451e2a7]Фома, а как Вы можете быть уверены, что Вам продали [b:11c451e2a7]действительно дистилированную[/b:11c451e2a7] воду? Я еще не встречал в автомагазинах дистилированную воду, произведенную и расфасованную какой-либо известной компанией. Все какие-то шарашкины конторы, о чем недвусмысленно говорят упаковка и этикетки.
Хотя сам грешен -- иногда, когда совсем припрет, покупаю в автомагазине. :) Но стараюсь это делать как можно реже, поскольку имел несколько печальных результатов, необъяснимых иными причинами, кроме некачественной воды.
Зачем экономить на спичках?
ЗЫ: Вариант с установкой обратного осмоса весьма правильный, только неэкономичный для фотографа-любителя без семьи. :)
Хотя сам грешен -- иногда, когда совсем припрет, покупаю в автомагазине. :) Но стараюсь это делать как можно реже, поскольку имел несколько печальных результатов, необъяснимых иными причинами, кроме некачественной воды.
Зачем экономить на спичках?
ЗЫ: Вариант с установкой обратного осмоса весьма правильный, только неэкономичный для фотографа-любителя без семьи. :)
Опять в "Гости" записали, а поднести забыли:)
чистота эксперимента
[quote:31392cdf61]Проверку провожу пару раз в неделю, натурным экспериментом-проявкой Илфорда Дельта Про:) Вроде бы без оказий получаетсяю [/quote:31392cdf61] Не совсем корректный пример.
Не испорченный грузом знаний, я 15 лет назад успешно обходился обычной водой из-под крана и был несказанно рад. Лучшее - враг хорошего. :) Но тогда я не снимал на хороший (лучший?) слайд.
Я уловил нотку сомнения в Вашем ответе. Или мне показалось? Нет в нем безапелляционной уверенности. :)
Между прочим, один из авторов на форуме www.nikonians.org подписывает свои сообщения таким девизом:
[i:31392cdf61]There is a very fine line between "hobby" and "mental illness"[/i:31392cdf61],
что я бы перевел как:
[i:31392cdf61]иногда очень сложно провести грань между понятиями "хобби" и "душевное расстройство".[/i:31392cdf61] :)
Не испорченный грузом знаний, я 15 лет назад успешно обходился обычной водой из-под крана и был несказанно рад. Лучшее - враг хорошего. :) Но тогда я не снимал на хороший (лучший?) слайд.
Я уловил нотку сомнения в Вашем ответе. Или мне показалось? Нет в нем безапелляционной уверенности. :)
Между прочим, один из авторов на форуме www.nikonians.org подписывает свои сообщения таким девизом:
[i:31392cdf61]There is a very fine line between "hobby" and "mental illness"[/i:31392cdf61],
что я бы перевел как:
[i:31392cdf61]иногда очень сложно провести грань между понятиями "хобби" и "душевное расстройство".[/i:31392cdf61] :)
Balaj273, на счет "нотки сомнения" Вы совершенно правы:)))
Но, лучшее враг хорошего:) Мы с Вами можем бесконечно говорить о степени чистоты воды, о температурных режимах с точностью до 1гр, о самостоятельном замесе проявителей, о таблицах с временем проявления, концентрации растворов, о перепроявке до нужной чувствительности, как при этом ведет себя зерно и вуаль.... И все это от руки в тетрадку:) Но боюсь, это ни кому не интересно:( А уж о печати с настоящим увеличителем- тут уж 90% аудитории просто не поймут о чем речь и зачем это нужно.
"...сложно провести грань между понятиями "хобби" и "душевное расстройство". "- согласен, недаром мы в свое время местного Модератора дразнили "смотрящим в отделении для буйных горбольницы №3":) Согласен с Вами, но грань эту каждый проводит для себя сам.
Если вернуться к началу темы... Что-то мне подсказывает, что чел появил пленку 100ед негативную, как 50, и при этом ПРИБАВИЛ пару мин, что противоестественно.
На счет Х-тола, не знаю, не пробовал. В Илфордовских проявителях все получается замечательно, при условии-дисцилированная( хоть в первом приближении) вода, температура строго ...на всех этапах, грамотнное замачиване на финише в растворе "Prill balzam" на финише-что бы пятен и пыли не было, грамотная сушка... В общем дурдом полный для поколения ПЕПСИ:)))
Но, лучшее враг хорошего:) Мы с Вами можем бесконечно говорить о степени чистоты воды, о температурных режимах с точностью до 1гр, о самостоятельном замесе проявителей, о таблицах с временем проявления, концентрации растворов, о перепроявке до нужной чувствительности, как при этом ведет себя зерно и вуаль.... И все это от руки в тетрадку:) Но боюсь, это ни кому не интересно:( А уж о печати с настоящим увеличителем- тут уж 90% аудитории просто не поймут о чем речь и зачем это нужно.
"...сложно провести грань между понятиями "хобби" и "душевное расстройство". "- согласен, недаром мы в свое время местного Модератора дразнили "смотрящим в отделении для буйных горбольницы №3":) Согласен с Вами, но грань эту каждый проводит для себя сам.
Если вернуться к началу темы... Что-то мне подсказывает, что чел появил пленку 100ед негативную, как 50, и при этом ПРИБАВИЛ пару мин, что противоестественно.
На счет Х-тола, не знаю, не пробовал. В Илфордовских проявителях все получается замечательно, при условии-дисцилированная( хоть в первом приближении) вода, температура строго ...на всех этапах, грамотнное замачиване на финише в растворе "Prill balzam" на финише-что бы пятен и пыли не было, грамотная сушка... В общем дурдом полный для поколения ПЕПСИ:)))
Будьте снисходительны... :)
[quote:1196226cd2]В погоне за флеймом, вы, уважаемый теряете суть... :)[/quote:1196226cd2]Kostakis, будьте снисходительны, ФОМА писАл в 2:30 ночи... :)
[quote:1196226cd2="ФОМА"]В общем дурдом полный для поколения ПЕПСИ:)))[/quote:1196226cd2] Это -- ПЯТЬ! :)
[quote:1196226cd2="ФОМА"]В общем дурдом полный для поколения ПЕПСИ:)))[/quote:1196226cd2] Это -- ПЯТЬ! :)
Обратный осмос etc (Re: Можно и с гарантией)
Бретер, можно чуть подробнее? Это некоторое отклонение от темы, наверное, можно переключиться на прямой email; <wan@mail.spbnit.ru> если что.
1) Почему куб-то вызвал слезы? 40 л/час -- это супер! Громоздко?
2) Про обратный осмос: это покупная установка, или самодельная? Какая производительность? Размеры?
Пытались установить насколько "почти" дистиллированная? Напр. капля воды на чистом стекле после высыхания оставляет след?
3) "Перед минерализатором врезал дополнительный кран."
Минерализатором или ДЕ-минерализатором? (еще какая-то ступень вроде анионит/катионит?)
Спасибо
1) Почему куб-то вызвал слезы? 40 л/час -- это супер! Громоздко?
2) Про обратный осмос: это покупная установка, или самодельная? Какая производительность? Размеры?
Пытались установить насколько "почти" дистиллированная? Напр. капля воды на чистом стекле после высыхания оставляет след?
3) "Перед минерализатором врезал дополнительный кран."
Минерализатором или ДЕ-минерализатором? (еще какая-то ступень вроде анионит/катионит?)
Спасибо
Re: Обратный осмос etc (Re: Можно и с гарантией)
[quote:cb44e3de1b="WAn"]2) Про обратный осмос: это покупная установка, или самодельная? Какая производительность? Размеры?
Пытались установить насколько "почти" дистиллированная? Напр. капля воды на чистом стекле после высыхания оставляет след?
3) "Перед минерализатором врезал дополнительный кран."
Минерализатором или ДЕ-минерализатором? (еще какая-то ступень вроде анионит/катионит?)
Спасибо[/quote:cb44e3de1b]WAn, вот очень объемный ресурс по системам очистки воды http://www.water.ru/likbez .
Пытались установить насколько "почти" дистиллированная? Напр. капля воды на чистом стекле после высыхания оставляет след?
3) "Перед минерализатором врезал дополнительный кран."
Минерализатором или ДЕ-минерализатором? (еще какая-то ступень вроде анионит/катионит?)
Спасибо[/quote:cb44e3de1b]WAn, вот очень объемный ресурс по системам очистки воды http://www.water.ru/likbez .
Re: Обратный осмос etc (Re: Можно и с гарантией)
Андрей, спасибо за ссылку, ресурс действительно хороший.
Но мой вопрос про каплю остается.
Дело в том, что даже при использовании поверхностно-активных веществ (вроде Kodak Photo-Flo), не все капли сползают с пленки. Остаются кое-где мелкие капли, которые, натурально, высыхают. Даже если вода свободна от нерастворимых примесей (микрогрязь и т.п.), но имеет определенное кол-во растворенных солей, след от капли гарантирован. При печати с более- менее контрастным фильтром этот след обязательно будет виден на отпечатке.
Поэтому для промывки (и последней ванны с Photo-Flo) я всегда использую дистиллированную воду. Что не совсем дешево.
Если осмотическая вода действительно близка к дистиллированной и по [b:8520a5bb1a]растворенным [/b:8520a5bb1a]солям, то можно большую часть промывки, за исключением последних 2-3 шагов проводить в ней. Вопрос только в экономии/удобстве.
Но мой вопрос про каплю остается.
Дело в том, что даже при использовании поверхностно-активных веществ (вроде Kodak Photo-Flo), не все капли сползают с пленки. Остаются кое-где мелкие капли, которые, натурально, высыхают. Даже если вода свободна от нерастворимых примесей (микрогрязь и т.п.), но имеет определенное кол-во растворенных солей, след от капли гарантирован. При печати с более- менее контрастным фильтром этот след обязательно будет виден на отпечатке.
Поэтому для промывки (и последней ванны с Photo-Flo) я всегда использую дистиллированную воду. Что не совсем дешево.
Если осмотическая вода действительно близка к дистиллированной и по [b:8520a5bb1a]растворенным [/b:8520a5bb1a]солям, то можно большую часть промывки, за исключением последних 2-3 шагов проводить в ней. Вопрос только в экономии/удобстве.
