Ремонт и юстировка Киев-19М

Взял у друзей на пару дней Киев-19М. Аппарат сам по себе - пародия на Киев-19, но еще и побывал в передрягах.. Посему - не работает передача значения диафрагмы в аппарат - т.е. соответствующее кольцо вокруг байонета крутиться, но экспонометру это безразлично (экспонометр исправен). Насколько это трудно "лечиться"? Насколько серьезная разборка нужна, чтобы добраться до этого датчика (или поводка его привода?). Вторая неприятность - сбита настройка резкости, при наводке по фокус. экрану на 5метров объектив надо откручивать на бесконечность. Объектив на байонете сидит нормально, видимо дело в юстировке фокус. экрана. Насколько тяжело это делается? Есть методика для проведения ее "в домашних условиях"?
К мастерам не посылать, интересно самому сделать.

Дело скорее всего не в фокусировочном экране, а в эксцентрике под зеркалом. Его можно подкрутить на выдержке "В" и после зафиксировать клеем.
При правильной наводке на бесконечность микрорастр не должен сильно мерцать на далеких объектах.

[b:8a809b8804]Mike_P[/b:8a809b8804] - сделал, помогло, спасибо. А как насчет поводка экспонометра?

[quote:8a809b8804]а ведь это почти гуманность. по отношению к пользоателям и к-19 и к -19м - отключение "экспонометра". он там все равно бесполезен.
так что можно расслабиться.

(вот на киеве-20 экспонометр - хороший)[/quote:8a809b8804]
Ну не знаю.. Сравнивал давеча этот Киев с EOS-300 по белой стене в комнате - показывают одинаково. Мне этого достаточно.
А вот чем может быть в 20-м экспонометр быть лучше, чем в 19? 20 ведь раньше вышел, неужели в 19 экпонометр ухудшили? Там ведь особо не на чем экономить..

Еще одна бага - матричное кольцо вокруг клиньев - его нижняя часть кажется темнее если смотреть правильно, если опустить глаз относительно визира - все становиться нормально. Это таки криво поставленный экран или что-то еще? Особо не мешает, но все-таки..

.. не мучаться, пока буду копить деньгУ на цЫфру. ;)

[quote:81a9f9df2e="AndY"]ухудшили все что только могли - зато цена упала с 400 (550 с волной-4н) до 150 руб. (замер на рабочей, экспонометр, зеркало, электроника и провода, мультиэкспозиция, корпус плохой, клин убрали и т.п и т.д.)

но к-19 - надежная простая лошадка. экспонометр - там ни к чему.[/quote:81a9f9df2e]

Блин, а где бы почитать про Киев-20 подробнее? В идеале - инструкцию в эл. виде. А то на www.photodome.ru ограничились одним абзацем..

[quote:7c2de7c555=""AndY'"]ухудшили все что только могли - зато цена упала с 400 (550 с волной-4н) до 150 руб. (замер на рабочей, экспонометр, зеркало, электроника и провода, мультиэкспозиция, корпус плохой, клин убрали и т.п и т.д.)

но к-19 - надежная простая лошадка. экспонометр - там ни к чему. [/quote:7c2de7c555]

Киев-19 - замер на рабочей, экспонометр врет при подсветке со стороны видоискателя.
19М - замер на полностью открытой, экспонометр не реагирует на подсветку со стороны видоискателя.
Про клин в 19 не помню, а в 19м - присутствует.
и т.д и т.п.
Если матрица чернеет раньше клина - лучше заменить экран.
При нормально изготовленном экране и правильной установке при сдвиге положения глаза от нормального (в любую сторону) вначале чернеет половинка клина, и только затем микрорастр.
При кривой установке экрана изменится нормальное положение глаза, а порядок потемнения сохранится

[quote:f112f22e09="Бретер"]
Про клин в 19 не помню, а в 19м - присутствует.
и т.д и т.п.
[/quote:f112f22e09]
Клин был в 20, потом его убрали в 19, появился снова в 19м. Возможно были экспериментальные партии 19 с клином, но мне такие в глаза не попадались..

[quote:ac77166834="Некто"][quote:ac77166834="Бретер"]
Про клин в 19 не помню, а в 19м - присутствует.
и т.д и т.п.
[/quote:ac77166834]
Клин был в 20, потом его убрали в 19, появился снова в 19м. Возможно были экспериментальные партии 19 с клином, но мне такие в глаза не попадались..[/quote:ac77166834]
Мне тоже

[quote:4d55209f8b="Serkosha"]2 [b:4d55209f8b]Некто[/b:4d55209f8b]
Сходите в мастерскую "Арсенала" на Печерске (адрес сейчас и не вспомню, но это не проблема), там за недорого приведут аппарат в чувство, а за еще немного могут его полностью перебрать и сделать из него "люди". Так было раньше, несколько лет назад, но если работают те же самые люди, то ничего не должно было измениться.[/quote:4d55209f8b]

Этот аппарат именно там и был куплен, в этой мастерской. Но я его туда тащить не буду, хотелось просто его немного привести в чувство своими силами. Хозяева его тоже, наверное, чинить не будут - они две недели назад EOS300 купили, он их почти полностью устраивает..

[quote:4d55209f8b="Serkosha"]Мне достался экземпляр с микрорастром, хотя первые 2-3 года аппараты выпускались с микрорастром и клиньями. Знакомый с завода (один из авторов аппарата) объяснял это тем, что они не могли в то время добиться одинаковой фокусировки и по растру и по клиньям, и в силу многочисленных рекламаций были вынуждены отказаться от клиньев. За что купил за то и продаю.[/quote:4d55209f8b]
Я слышал в чем-то подобную историю, все сводилось к тому, что свои такие экраны нормально делать не научились, а чужие выходили слишком дорогими. Поэтому как запчасть эта штука очень редка. Услышано от ремонтника, но не с завода.
[quote:4d55209f8b="Serkosha"]К-19м - хорошая идея (по тем временам когда его разрабатывали), но как всегда испоганенная совковыми реалиями производства, в результате имеем то что имеем.[/quote:4d55209f8b]
Ну насчет хорошей идеи я бы поспорил - убрать автоспуск IMHO бред редкостный..
[quote:4d55209f8b="Serkosha"]ЗЫ: У них там на Арсенале был еще очень экспериментальный Киев-18, "рожался" лет 15, в результате был выпущен очень маленькой партией и разошелся по определенному списку лиц.
Ну да это другая история.[/quote:4d55209f8b]
У меня дома валяется еще советский журнал по фотографии, там обозревают "Киев-24". По обозрению он легкО делает какой-то Никон.. Кроме как в этой статье, я о таком "Киеве" больше и не слышал. Вот такая история.

[quote:3240650de7="Некто"]
У меня дома валяется еще советский журнал по фотографии, там обозревают "Киев-24". По обозрению он легкО делает какой-то Никон.. Кроме как в этой статье, я о таком "Киеве" больше и не слышал. Вот такая история.[/quote:3240650de7]

Нашел этот журнал - "Советское фото" №2 за 1984г. Но память меня подвела - эта таки оказалась статья о "Киев-20". Пойду и сгоря завтра его куплю, этот "Киев".. ;)

Вообщем я почти доделал свой Киев-20 и немного покопался в К-19М друзей (клин словил).. Что я вам скажу - 19м выглядит как гадкий утенок - незакрученные винты торчат во все стороны, некоторые после 20-го кажутся просто лишними. Тут писали про затворы - механически затворы очень похожи, немного отличаются механизмы задержек, но на К-19м затвор заметно дефорсирован - шторки движутся заметно медленнее (в вышеупомянутом обзоре К-20 говорилось о успешной синхронизации со вспышкой на 1/125, на К-19м это IMHO невозможно). Экспозамер - на 20 стоит один датчик сверху от видоискателя, на 19м - два датчика по бокам от видоискателя, по-идее второй вариант точнее. Зато на К-20 просто классом выше фокусировочный экран. И спуск мягенький, как на дальномерке (зеркало, правда, хлопает)..

[quote:dd99e6b8cc="Lemur"]Где и почем брали Киев 20? В каком состоянии?
[/quote:dd99e6b8cc]
Сенной рынок, 140грн (26$). Состояние: внешнее - идеальное, очень мало снимали да и год поздний (86), а вот внутри - все заржавело - его то ли топили а потом неправильно сушили, то ли хранили в очень влажном месте... Но активная работа бензином и ортофосфорная кислота спасли "отца русской демократии" :). Осталось вот только затвор проверить, отъюстировать фокус. экран, настроить экспонометрию (сейчас показывает погоду на Марсе). Впрочем, брал для себя, можно и покапаться..
PS В Арсенальской мастерской за ремонт запросили от 120грн (это без деталей) плюс за экспонометрию браться отказались - "деталей нет". Хотел как лучше, но пришлось делать самому.

[quote:d3992f963b="Lemur"]Поделитесь впечатлением от К20 по сравнению с К19.[/quote:d3992f963b]
"А что его пробовать? Сало как сало.." :) Я ведь уже по сути все и написал - спуск мягчайший, почти как на дальномерке, фокус. экран лучше (светлый и с клиньями - на 19[b:d3992f963b]М[/b:d3992f963b] похожий, но хуже), экспонометрия с 3 светодиодами - "+", "-", "0"(попал!:)) вроде не страдает от засветки как в К-19, батарейки как в К-19м, есть кнопка для мультиэкспозиции, есть автоспуск, аппарат полностью металлический. В общем - просто нормальный аппарат. Из особенностей - экспозамер включается отдельной кнопкой. Вроде непривычно, но, с другой стороны, датчик не мешает при спуске, и при длительной экспозиции невозможен засвет негатива светодиодами.
[quote:d3992f963b]А что на К20 за объектив (штатный)?[/quote:d3992f963b]
Штатно шли Волна-4 или Гелиос-81. Первый (со светосилой 1.4) я даже в глаза не видел, как и ни один барыга у нас на базаре, второй - штатным шел и на К-19, потом он стал называться Арсат-Н 50/2 (в немного другом корпусе, под другой диаметр светофильтра и крышки). Мне достался Гелиос.. :( Пришлось прикупил Янтарь. :)
[quote:d3992f963b]Как будете самостоятельно юстировать экран?[/quote:d3992f963b] Еще не придумал. В крайнем случае - есть "Арсенал", эти отъюстируют точно. :)
[quote:d3992f963b]Странно, что так дорого. Мне пару лет назад в Арсенальской мастерской отюстировали К19 за 10 грн. Но может быть так они юстировали, что я разницы не заметил, а посему и 10грн.[/quote:d3992f963b]
Скорее всего они юстировали только зеркало, за это дороже и не возмешь. Там работы на 2 минуты, даже аппарат разбирать не надо.