Ребенок и его фотоработы - куда выложить?

Всего 61 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
Да. но только взрослые с уже сформировавшимися жизненными ценностями и идеалами.
для детей такой принцип неприменим.
Всё с точностью до наоборот. Взрослый может иметь стимул и мотивы развиваться в своем хобби в силу более высокой сознательности и осмысленности поступков. Ребенку, как существу более эмоциональному и иррациональному нужен "манок", стимул сугубо эмоциональный, субъективный, с очевидной и явной обратной ПОЗИТИВНОЙ связью в прямой зависимости от развития его в хобби, поощрение любого вида и не обязательно материального, но пропорционального успехам. Но не "с предоплатой", но "по факту". Такова природа детского восприятия. Отмените оценки в школах - и стимул заниматься у школьников упадет окончательно, как пример.
Мой сын в школе изучал немецкий - так сложилась ситуация, как я ни старался устроить его на английский. Он прележно учился по всем предметам, как и по немецкому. Но в результате сейчас немецкого не знает совершенно, а английский знает отменно, хоть и не говорит на нем - нет разговорной практики. Откуда он его узнал? Я его с четвертого класса увлек программированием и он потянулся к английскому. Сам. Но знал не более терминов и кое-каких слов "для связки" и чуть-чуть грамматику. Когда же ему стали бывать нужны деньги больше, чем мои карманные, я предложил ему подрабатывать их на ...переводах с английского на русский. Он охотно взялся сначала просто попробовать из "спортивного интереса", но это его так сильно и быстро подвинуло в развитии знаний языка да еще и с прямой материальной зависимостью-стимулом, что он скоро начал щелкать тексты, как семечки. Набирал, оформлял, верстал, распечатывал и пр. на компьютере, сам, что продвигало его еще и как пользователя. (Поэтому компьютерные игрушки для него так и остались бесполезной дребеденью, не вызывающей никакого интереса) И делал это охотно, с желанием. (Заказы находил ему я, естественно, на чем моё участие заказчивалось) Заодно рано научился ценить труд, распоряжаться деньгами и УВАЖАТЬ СЕБЯ, как мужчину-добытчика.
Бывали случаи, что заказчик "кидал" или прочие осечки, тогда сын получал гонорар от меня, того не зная даже. А заказчики не всегда знали, что их заказы делал подросток.
Re[pix_530]:
Проблема в том, что фотография и переводы есть сущности принципиально разные. В случае с фото (да и с любым другим творческим занятием), изначальная установка на коммерцию чревата двумя вещами:
1. Прогибом под целевую аудиторию, потерей сути творчества.
2. Грузом разочарования и обиды, когда твой товар "не идёт" и ты кажешься себе никчемным лузером на обочине жизни.

Лично я своего ребёнка таким нагрузкам подвергать не стал бы. Их и взрослый-то не каждый выносит.
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
Да. но только взрослые с уже сформировавшимися жизненными ценностями и идеалами.
для детей такой принцип неприменим.

И че? Ждать пока ребенок вырастет и у него спросить - а чем бы ты хотел чтобы мы тебе в детстве заняли - в музыкальную школу или фотокружок?
Re[Портретист]:
Цитата:
от: Портретист
Лично я своего ребёнка таким нагрузкам подвергать не стал бы. Их и взрослый-то не каждый выносит.

Ну не заставляют же в данном случае работать профессиональным фотографом.
Так - совмещение приятного с полезным.

Многие современные миллионеры начинали с мытья машин в детстве.
Re[Портретист]:
Цитата:

от:Портретист
изначальная установка на коммерцию чревата двумя вещами:
1. Прогибом под целевую аудиторию, потерей сути творчества.
2. Грузом разочарования и обиды, когда твой товар "не идёт" и ты кажешься себе никчемным лузером на обочине жизни.

Подробнее
Да-да: пороть, заставлять и запрещать!
Если ребенку от рождения прививать и развивать совковые комплексы, то да - отбить желание к любому творчеству можно элементарно, всё будет делать только из-под палки, к любому труду будет отвращение, как к способу наказания, что в абсолютном большинстве реальных случаев мы и наблюдаем в России. От этого и вечное наше "сойдет и так", "авось, проканает", "я че - рыжий?", "а мне оно надо?", "от работы кони дохнут". ;)
Мой-то теперь главспец и руководит отделом (будучи в нем самым младшим, кстати) на предприятии, делающем продукцию на всю Россию и на экспорт, а с такими описанными страхами и предрассудками ребенок обречен будет на пожизненную закомплексованность и неврозы, а на обочине жизни ему будет не КАЗАТЬСЯ себе, а БУДЕТ там.

Автор правильными вопросами озабочен, только не там ищет решения, интернет для этих целей ребенку - бесполезное баловство. В реале решение - в конкурсах и выставках детского творчества. Одно смущает - наличие искр художественного творчества в снимках как-то не особо наблюдается, говоря с прямотой.
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
Да-да: пороть, заставлять и запрещать!
Если ребенку от рождения прививать и развивать совковые комплексы, то да - отбить желание к любому творчеству можно элементарно, всё будет делать только из-под палки, к любому труду будет отвращение, как к способу наказания, что в абсолютном большинстве реальных случаев мы и наблюдаем в России.

Подробнее

Знаете, я не понял двух вещей:
1. Вы кому сейчас отвечали? Особенно порадовало про "пороть и запрещать", вот уж где кое у кого явные комплексы...
2. Вы видите разницу между творчеством и ремеслом? Если Вы хотите вырастить из ребёнка бомбилу -- вперёд и с песней к коммерции, пожалуйста. Но если надо дать возможность ему развивать свои творческие способности, без привязки к возможной профессии, тогда однозначно нужно исключить всякую коммерческую составляющую кроме случайной.

Да, и смешно говорить про отвращение к труду применительно к советскому времени. Мне сложно сейчас вспомнить кто из моих сверстников не работал (так или иначе) в школьные годы. Причём руками и на совсем непрестижных работах. Но с радостью, ибо цели были конкретные и весьма желанные :).
Re[pix_530]:
"Да был ли мальчик?"

-- никаких фотографий ребенка не было представлено, и скорее всего, их нет. Что обсуждаем, - не понятно.
Тут уже была провокационная тема о продаже гениальных художественных фотографий. Эта тема - продолжение?
Re[Портретист]:
Цитата:
от: Портретист
Если Вы хотите вырастить.......
Кого я хотел, того уже давным-давно вырастил. И он счастлив своей судьбой и творчества и профессионализма в его и работе, и хобби хоть отбавляй. И он доволен тем, и им довольны. А хочет вырастить - автор, свои намерения он высказал, см. выше.
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
Да-да: пороть, заставлять и запрещать!
Если ребенку от рождения прививать и развивать совковые комплексы, то да - отбить желание к любому творчеству можно элементарно, всё будет делать только из-под палки, к любому труду будет отвращение, как к способу наказания, что в абсолютном большинстве реальных случаев мы и наблюдаем в России. От этого и вечное наше "сойдет и так", "авось, проканает", "я че - рыжий?", "а мне оно надо?", "от работы кони дохнут". ;)
Мой-то теперь главспец и руководит отделом (будучи в нем самым младшим, кстати) на предприятии, делающем продукцию на всю Россию и на экспорт, а с такими описанными страхами и предрассудками ребенок обречен будет на пожизненную закомплексованность и неврозы, а на обочине жизни ему будет не КАЗАТЬСЯ себе, а БУДЕТ там.

Автор правильными вопросами озабочен, только не там ищет решения, интернет для этих целей ребенку - бесполезное баловство. В реале решение - в конкурсах и выставках детского творчества. Одно смущает - наличие искр художественного творчества в снимках как-то не особо наблюдается, говоря с прямотой.

Подробнее

Извентие, молодой человек, но сколько Вам лет , что ВЫ знаете о жизни
при так называемом "совке" - меня всегда раздражают такие высказывания, тем более от людей не имеющих понятия о той жизни.
Re[гасконь]:
Цитата:
от: гасконь
Извентие, молодой человек, но сколько Вам лет , что ВЫ знаете о жизни
Вашего чуток поболе. На столько, чтобы уже давно не раздражаться, даже на таких господ, которые всех высокомерно "величают" молодыми людьми и лишь тем пытаются обозначить свое превосходство в жизненном опыте вместо предложения своих доводов или аргументов.
На столько, чтобы помнить сообщение по репродуктору о смерти Сталина. И на столько, чтобы успеть научиться не делать по две ошибки в одном слове родного языка. ;)
Re[цукен]:
Цитата:
от: цукен
И на столько, чтобы успеть научиться не делать по две ошибки в одном слове родного языка. ;)

Вы к нему слишком строги - там одна ошибка и одна опечатка :)
Re[Алексей2000]:
Пожалуй, ничего страшного не будет, если пацан немного заработает. Даже появиться стимул для совершенствования. Я в 14 лет ходил с Фотокором -1 (6 кассет, в каждой пластинка 9х12см) и деревянным штативом, снимал для души и соседей, по их просьбам. Зарабатывал на химию, пластинки и бумагу, иногда на мороженное оставалось. Книг не было, учился у соседа, жившего в соседнем доме. Профессионалом не стал, но в то время очень гордился, что людям нужен и сам деньги на своё увлечение зарабатываю. Кроме того, старался получше фотки сделать, чтоб лицом в грязь не ударить
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
Всё с точностью до наоборот. Взрослый может иметь стимул и мотивы развиваться в своем хобби в силу более высокой сознательности и осмысленности поступков. Ребенку, как существу более эмоциональному и иррациональному нужен "манок", стимул сугубо эмоциональный, субъективный, с очевидной и явной обратной ПОЗИТИВНОЙ связью в прямой зависимости от развития его в хобби, поощрение любого вида и не обязательно материального, но пропорционального успехам.

Подробнее


Такое ощущение, что вы воспринимаете понятие "Хобби" как "Приработок к основной профессии"
чтоб не притягивать факты за уши, приведу цитаты:

БСЭ
Хобби (англ. hobby), увлечение, любимое занятие на досуге.

Википедия
Хо́бби (от англ. hobby) — разновидность развлечения, некое занятие, увлечение, не несущее особой материальной выгоды, которым регулярно занимаются на досуге, для души.
Хобби может быть хорошим способом борьбы со стрессом, кроме того занятия хобби зачастую помогают развить кругозор, расширить круг друзей и может помочь самореализоваться.
То, что для одного человека является хобби, для другого может быть профессией. Но иногда хобби и профессия у людей совпадают.


Ключевые слова здесь - увлечение для души..

Приведённый вами пример с сыном, это не хобби, это просто правильная мотивация к развитию. Или вы считаете, что у него хобби-"Изучение языков"?

Цитата:
от: Дык
И че? Ждать пока ребенок вырастет и у него спросить - а чем бы ты хотел чтобы мы тебе в детстве заняли - в музыкальную школу или фотокружок?


И вы тудаже.. неужели не понимаете, что хобби- это то чем человек занимается для души, для себя, и решать он должен сам неважно во сколько лет .. Хобби может и в 70 появиться....
Или вы предпочли-бы чтоб за вас родители в детстве решили, какие у вас будут в жизни увлечения ?
Re[pix_530]:
Честно говоря, директивный принцип обучения и выгодная родителям мотивация сильно напрягают..
Слишком уж у нас развит метод кнута и пряника.. когда пряник при помощи кнута забивается ученику в задницу... когда общество плодит меркантильных уродов, которые видят смысл в жизни в продаже всего что они могут сделать.., а творчество само по себе выставляют как удел неудачников неспособных продать себя...

нет-бы научить ребёнка видеть, научить ребёнка понимать, научить его строить композицию.. неееееет.. первоочерёдный вопрос стоит "гдебы продать.., перед кем-бы похвалиться.."

напомню: Гордыня - тяжкий грех.... не надо ей потворствовать, и уж тем более грешно развивать её в ребёнке.
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:

от:Дмитрий_Пырин
нет-бы научить ребёнка видеть, научить ребёнка понимать, научить его строить композицию.. неееееет.. первоочерёдный вопрос стоит "гдебы продать.., перед кем-бы похвалиться.."

Подробнее

+ очень много.
Re[pix_530]:
Я тоже не очень понял. Вы заподозрили у ребенка художественные наклонности при увлечении фотографией, но озабочены не их развитием, а их материальной эксплуатацией (путь даже в хорошем смысле). Странная озабоченность.

Цукен, а если сыночка, сносно играющего на скрипочке, в подземном переходе поставить - это хорошая мотивация? "Совком" не вырастет? :) (утрировано для большей выпуклости, если что, а то Вы опять нервничать начнете)
Re[Дмитрий_Пырин]:
Цитата:
от: Дмитрий_Пырин
Такое ощущение, что вы воспринимаете понятие "Хобби" как "Приработок к основной профессии"
чтоб не притягивать факты за уши, приведу цитаты
Вот цитаты-то и притянуты за уши. Вы б лучше привели цитату из энциклопедий, где-бы было сказано, что хобби - это то, что исключает или не допускает возможность получать с него материальное вознаграждение.
Не надо надумывать - автор ясно дал понять, что возможность приработка не исключает, и даже желателен. Для вашего понятия такое сочетание не допустимо или противоречит вашим личным убеждениям, так автор-то в чем виноват, может, запретите ему иметь такое мнение или желание? Или назовите это не хобби, если это не отвечает энциклопедическим определениям. К тому же "хобби" - это то, что ВЫ САМИ ПЕРВЫМ УПОТРЕБИЛИ, автор же этого не говорил, я - тоже, он это назвал "ребенок интересуется" и не более того. Так, что, кто и что притянул за уши - это еще большой вопрос. ;)
Re[Joss]:
Цитата:
от: Joss
а если сыночка, сносно играющего на скрипочке, в подземном переходе поставить - это хорошая мотивация? "Совком" не вырастет?
Поставить... Хорошо сказано! А без передергивания - ни как?
Вымуштровать пилить на скрипочке, поставить стоять в переходе, пороть за недобор дневной выручки... Что там еще в вашем арсенале заготовлено для иллюстрации нелепости и глупости слов цукена? ;)
Re[цукен]:
Цитата:

от:цукен
Поставить... Хорошо сказано! А без передергивания - ни как?
Вымуштровать пилить на скрипочке, поставить стоять в переходе, пороть за недобор дневной выручки... Что там еще в вашем арсенале заготовлено для иллюстрации нелепости и глупости слов цукена? ;)

Подробнее

Мне кажется, автор темы интересуется, где выставить работы ребенка на продажу, нет?
"нелепости и глупости" уже более чем достаточно здесь: "Если ребенку от рождения прививать и развивать совковые комплексы....". То есть в самой фразе вроде все в порядке, действительно, зачем прививать и уж тем более развивать, но в контексте дискуссии.... Так что не преувеличивайте роль моего арсенала.
Re[Joss]:
Цитата:
от: Joss
Мне кажется, автор темы интересуется, где выставить работы ребенка на продажу, нет?
Так, с "хобби" покончено - номер не прорезал, теперь начались сомнения в трактовке слов автора... Да запретите ему иметь личное мнение и дело с концом! ;)
Одноко, у автора "показать" и "продать" - двумя отдельными пунктами, а не "показать для продажи". Что не трудно заметить, если не быть предвзятым. ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.