Реальный размер диафрагмы и размытие фона. Есть связь?

Тут вот возник чисто "технарский" вопрос вынесеный в заголовок. А если подробней то :
Чем больше фокусное тем больше размывает фон при той же диафрагме. Но в то же время мы знаем что чем больше фокусное тем бОльший размер "отверстия" нужен для той же диафрагмы. ВОт и возник у меня один вопрос(а точнее идея) - не зависит ли размытие фона все же в первую очередь от реального размера дырки, а уже какая будет при этом диафрагма это уже вопрос второй. Тоесть решает не светосила которая получилась, а размер отвестия. И например 200мм при диафрагме 4 дадут такое же размытие как 50 при 2,8(если предположить что реальный размер дырки у них получиться одинаковый).
Есть идеи на этот щет?

Ответ на Ваш вопрос вот здесь:
http://www.kroupski.ru/photo-tools-DOF.htm

или здесь
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/dof-calculator.htm

или тут
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

По калькулятору получаеться что для 18/3,5 и для 55/5,6 разные глубины резкости. Но буду дома то еще на калькуляторе медведева проверю.
Хотя раньше уже выяснил опытным путем что при разных фокусных обьект одного результирующего размера будет в ГРИП на одинаковую величину в % кадра. Тоесть если обьект занимает 2/3 кадра при любых фокусных(при разных растояниях) то и ГРИП будет одинаковая.

Не надо все это, надо просто фотографировать и получать удовольствие...)

Цитата:

от:Erazel
По калькулятору получаеться что для 18/3,5 и для 55/5,6 разные глубины резкости. Но буду дома то еще на калькуляторе медведева проверю.
Хотя раньше уже выяснил опытным путем что при разных фокусных обьект одного результирующего размера будет в ГРИП на одинаковую величину в % кадра. Тоесть если обьект занимает 2/3 кадра при любых фокусных(при разных растояниях) то и ГРИП будет одинаковая.

Подробнее

Вы выставили кроп-фактор в калькуляторе? Это Важно...

Размытие зависит от фокусного расстояния объектива, относительного отверстия и, что немаловажно, от расстояния объект-фон.
Скачайте мой калькулятор размытия и сможете понять по графикам все тонкости: http://www.deep-life.ru/lens/best.htm

разумееться. розмытие лежыт на конусе с вершыной в точке фокуса и основанем на дырке. геометрия 1й клас.

боеле того, объективы с одинаковым диаметром дырки дают вообще полностью одинаковую картинку. отличаться эти картинки будут только рамками кадра.

это принцып, как его , гюйгенса-френеля едрёно вошь - картинка образуеться волновым полем в дырке, а то что расположено за дыркой вобще на неё не влияет не фига

Цитата:

от:Erazel
Тут вот возник чисто "технарский" вопрос вынесеный в заголовок. А если подробней то :
Чем больше фокусное тем больше размывает фон при той же диафрагме. Но в то же время мы знаем что чем больше фокусное тем бОльший размер "отверстия" нужен для той же диафрагмы. ВОт и возник у меня один вопрос(а точнее идея) - не зависит ли размытие фона все же в первую очередь от реального размера дырки, а уже какая будет при этом диафрагма это уже вопрос второй. Тоесть решает не светосила которая получилась, а размер отвестия. И например 200мм при диафрагме 4 дадут такое же размытие как 50 при 2,8(если предположить что реальный размер дырки у них получиться одинаковый).
Есть идеи на этот щет?

Подробнее

В общем, да. Чем меньше диаметр дырки тем больше глубина фокуса. Диафрагменное число - величина относительная. Но эта относительная величина и служит для расчета экспопары. Т. е. когдя я работаю с относительной величиной мне уже в принципе не важно знать какое у меня ФР и реальный диаметр дырки диафрагмы. Чтобы это понять, нужно почитать, что же такое светосила в действительности.

относительную придумали спецально для плёнки спецально.
а в натуре и соотвецно на цыфре работае диаметр

Цитата:

от:L4m3r
разумееться. розмытие лежыт на конусе с вершыной в точке фокуса и основанем на дырке. геометрия 1й клас.

боеле того, объективы с одинаковым диаметром дырки дают вообще полностью одинаковую картинку. отличаться эти картинки будут только рамками кадра.

это принцып, как его , гюйгенса-френеля едрёно вошь - картинка образуеться волновым полем в дырке, а то что расположено за дыркой вобще на неё не влияет не фига

Подробнее

Дырки все разные есть входной зрачек есть есть реальная диафрагма а есть с последней линзы размер. Все про разные говорят похоже

Цитата:

от:Erazel
И например 200мм при диафрагме 4 дадут такое же размытие как 50 при 2,8(если предположить что реальный размер дырки у них получиться одинаковый).
Есть идеи на этот щет?

Подробнее

Диаметр отверстия диафрагмы у объектива 200мм на диафрагме 4,0 будет 50мм.
Диаметр отверстия диафрагмы у объектива 50мм на диафрагме 2,8 будет всего 17,85мм.

Какие еще идеи Вам нужны?

Цитата:

от: Ёхан
Диаметр отверстия диафрагмы у объектива 200мм на диафрагме 4,0 будет 50мм.
Диаметр отверстия диафрагмы у объектива 50мм на диафрагме 2,8 будет всего 17,85мм.

Какие еще идеи Вам нужны?

прикольно дырка 50 мм учитывая что у никона входная 40.8 байонета

Цитата:

от: Ёхан
Диаметр отверстия диафрагмы у объектива 200мм на диафрагме 4,0 будет 50мм.
Диаметр отверстия диафрагмы у объектива 50мм на диафрагме 2,8 будет всего 17,85мм.

Какие еще идеи Вам нужны?

У Юпитера-9 2/85 диаметр открытой диафрагмы 25мм. Ваша формула ошибочна.

значит это дутый полтинник а не настоящий 85ник хДДДДД

Цитата:

от: Сергей Елизаров
... мой калькулятор размытия...

да вы батенька маньяк

Цитата:

от: dorogov
да вы батенька маньяк

Я инженер ещё советского выпуска и привык изучать явления используя наглядные графики.

Цитата:

от:Сергей Елизаров
Размытие зависит от фокусного расстояния объектива, относительного отверстия и, что немаловажно, от расстояния объект-фон.
Скачайте мой калькулятор размытия и сможете понять по графикам все тонкости: http://www.deep-life.ru/lens/best.htm

Подробнее

Калькулятор размытия, как звучит, так это же тема на весь год., да что там год, десятилетия. Какие объективы кенон или никон сильнее размывают, кроп фактор и эквивалентное размытие, как посчитать размытие чтоб получить объем и т.д. ?

на одном и том же расстоянии может быть разное размытие..

считаю, что не цифры важны а подход

Спасибо вам за вашу прогу! с помощью нее метод тыка позволяет разобраться откуда у пятна ноги растут :)

на счет диаметра диафрагмы: у телевиков как правило входная линза = фокусное / относительное отверстие. у "длинных" шириков (фокусное короче рабочего отрезка, по сути все ширики на современные зеркалки) все по другому, их приходится удлиннять, по этому передняя линза много больше вышеприведенной формулы. у дальномерных шириков все так-же как у телевиков.