Разобрался

начитался и разобрался...

Тема была перемещена сюда из форума Обсуждение фототехники

up-up

разобрался

>В Capture One Pro фотки сохраняются сразу со встроенным профилем моего монитора,

Вызовите человека, который монитор калибровал или книжку какую по CMS освойте для начала.

разобрался

up

Цитата:

от: Inostranec
Суть проблемы собственно такова:
на днях заметил что мой ФШ отображает цвета чуть светлее чем то,что я вижу в raw-конвертерах (Capture One Pro v.3.xxx и AdobeLightroom 1.1).

Значит, что то не так с конфигурацией.
Цитата:

от: Inostranec
Монитор откалиброван. Профиль подгружен в ФШ.

Раз откалиброван, значит, стоИт лоадер, который грузит LUT. Профиль монитора должен установлен в системе. ФШ "подгружает" его автоматом, без Ваших указаний.

Цитата:

от: Inostranec
В Capture One Pro фотки сохраняются сразу со встроенным профилем моего монитора

Это неправильно. Нафиккк Вам фото в аппаратном пр-ве монитора? Я еще понимаю, когда фото в пр-ве камеры, но как правило, аппаратные пр-ва для фото не годятся.
Цитата:

от: Inostranec
а в AdobeLightroom или с профилем Adobe1998 или ProFoto.

Это другое дело. Абстрактные пр-ва для этого и предназначены. Они гладенькие, нейтрали у них всегда с одинаковыми цифрами, в них легко корректировать.
Цитата:

от: Inostranec
В ФШ открываю с использованием именно того профиля кот. встроен.

Что значит с использованием? Ставите встроенное пр-во рабочим? Или конвертируете в рабочее?
Цитата:

от: Inostranec
Собственно вопрос как с этим всем бороться??? может конечно я куда не туда тыкаю ;)

Бороться не надо. :) Немного разберитесь в CMS (собственно, уже советовали) и пользуйте по назначению с полным удовольствием от процесса .

Цитата:

от: Inostranec
Монитор откалиброван. Профиль подгружен в ФШ.

В чем заключается подгружение в фотошоп? Вы поставили в качестве рабочего пространства Monitor RGB? ЗАЧЕМ? Вы подведите мышку к этой строчке и прочитайте, что пишет фотошоп:

Monitor RGB: Sets the RGB working space to your current mmonitor space. This setting causes Photoshop to behave as if color management were turned off. Use this setting if other applications in your workflow do not support color management.

Вы понимаете, что это значит?
Цитата:

от: Inostranec
В Capture One Pro фотки сохраняются сразу со встроенным профилем моего монитора,

Нахрена ж вы картинке присваиваете профиль устройства?
Цитата:

от: Inostranec
а в AdobeLightroom или с профилем Adobe1998 или ProFoto.
В ФШ открываю с использованием именно того профиля кот. встроен.

Вот это каша из профилей! Было бы странно, если бы такая безумная комбинация давала одинаковые результаты.
Цитата:

от: Inostranec
+ ещё ко всему Capture One Pro не полностю сохраняет фотки, т.е. при увеличении резкости (я вижу это в проге) фотка не сохраняется должным образом. и почему то именно резкость, а цвета сохраняются.

Что вы подразумеваете под "сохранением"? Конвертацию? Или сохранение настроек? Или что?
Цитата:

от: Inostranec
Собственно вопрос как с этим всем бороться??? может конечно я куда не туда тыкаю ;)

Выключить все эти безумные профили везде, кроме настроек монитора. Программы вообще не должна знать, какой у вас монитор. Если вы вдруг поменяете монитор, или профиль монитора, это не должно изменить то, как программы работают с цветом.

разобрался

Цитата:

от: Inostranec
1.Нахрена ж вы картинке присваиваете профиль устройства?
- что бы фотка была в цв. пространстве моего монитора!!!!

ЗАЧЕМ?????
Вы, похоже, не понимаете, что такое цветовое пространство и что такое профиль устройства.

Вы подумайте хоть, что будет происходить при выводе вашего файла, который вы сконвертировали в профиль своего монитора, на какое-нибудь другое устройство - другой монитор или принтер.

Когда вы калибровали монитор, калибратор подавал на видеокарту эталонные цвета и измерял, что показывает монитор. Он увидел, к примеру, что вместо 128, 128, 128 ваш монитор показывает 133, 123, 128, т.е. искажает их на +5,-5,0 и по результатам он сделал профиль, который говорит системе, что для правильного изображения нужно применять коррекцию на -5,+5,0. Т.е. при открытии файла с цифрами 128, 128, 128 на выход нужно подать НЕ эти цифры, а скорректированные: 123, 133, 128.

Конвертируя файлы в этот профиль вы применяете к своим изображениям ту же самую коррекцию. Т.е. сфотографиров нейтральный серый вы в файле получите не 128,128,128, как должно быть, а 123,133,128.

Это грубо и утрированно, но смысл примерно такой.
Цитата:

от: Inostranec
сохранение (конвертацию)

Извините, в C1 нет кнопки "Save".
Цитата:

от: Inostranec
их выключить нельзя и вы это знаете ;) хоть какой-нить профиль по умолчанию стоит везде.

Почему нельзя? В фотошопе есть опция Color Management OFF. Но суть не в этом, а в том, что профили монитора или принтера не нужно там использовать. Профиль монитора ставится только в одном месте - в настройках системы, а в остальных местах ставится одно стандартное цветовое пространство.
Цитата:

от: Inostranec
а почему программа не должна знать в каком цв. пространстве я работаю???

Я не говорил, что она не должна знать в каком ЦВЕТОВОМ ПРОСТРАНСТВЕ вы работате. Я сказал, что ей незачем знать, какой у вас МОНИТОР. Нужно использовать абстрактное цветовое пространство, как сказал VGA50
Цитата:

от: Inostranec
и если я меняю моник, значит и цв. хар-ки меняются. Т.е. например, самый красный на старом монике может отображаться на новом как допустим 90% от его самого глубокого. т.е.

Т.е. если вы смените монитор, вы будете переделывать все свои фотографии? Ведь они у вас будут выглядеть совершенно не так, как раньше.

Цитата:

от: Criminally Insane
Т.е. если вы смените монитор, вы будете переделывать все свои фотографии? Ведь они у вас будут выглядеть совершенно не так, как раньше.

вот именно что я не хочу и спрашиваю поэтому как сделать так, что бы этого не получилось (правда косвенно спрашиваю).

да, теперь я вроде догнал, но все же проблема то остается:
две программы (конвертер и ФШ). монитор откалиброван. данные калибровки загружены. из конвертера сохраняю (конвертирую) файл в цв. пространстве ProFoto, открываю его в ФШ с использованием встроенного в файл цв. профиля (ProFoto).Сравниваю две картинки. В ФШ чуть светлее. ???????

P.S. проблема с CaptureOne тоже не решена :(

P.S.2. не сочтите за трудность, поделитесь ссылкой про CMS. плз

Цитата:

от: Inostranec
монитор откалиброван. данные калибровки загружены.

Что означает второе предложение? Можете объяснить, как и куда вы их загружаете?
Цитата:

от: Inostranec
из конвертера сохраняю (конвертирую) файл в цв. пространстве ProFoto, открываю его в ФШ с использованием встроенного в файл цв. профиля (ProFoto).

А рабочее пространство (working space) в фотошопе какое?
Цитата:

от: Inostranec
P.S.2. не сочтите за трудность, поделитесь ссылкой про CMS. плз

Ссылкой не поделюсь. Могу сказать, как я делаю. Профиль монитора стоит в одном месте - в настройках системы. Во всех остальных местах ставлю SRBG и не парюсь. Потому что в любом другом пространстве я совершенно не могу предсказать, как файл будет выглядеть на другом мониторе или на печати.

Цитата:

от:Criminally Insane
Ссылкой не поделюсь. Могу сказать, как я делаю. Профиль монитора стоит в одном месте - в настройках системы. Во всех остальных местах ставлю SRBG и не парюсь. Потому что в любом другом пространстве я совершенно не могу предсказать, как файл будет выглядеть на другом мониторе или на печати.

Подробнее

за ссылку спасибо ;)


при загрузке програмулина кот. поставлялась с калибратором загружает инфу куда то .....

рабочее пространоство любое, какое захочу .... ProFOTO

Если читаете по англ. самое простое и внятное описАние у Корена - http://www.normankoren.com/color_management.html
В Вашем случае надо внимательно изучить диаграммку: http://www.normankoren.com/color_management.html#Basics (там же есть ссылка и на более подробную, с LUT и там-то Вы увидите что делает загрузчик)
Если по русски - лучше всего книга Шадрина и Френкеля о калибровке мониторов, что особенно Вам полезно, поскольку у Вас есть прибор. Но там весьма высокий уровень подачи материала. Внятного материала на русском - я не видел.

Рабочее пр-во - да, можно любое, но Вы же понимаете, что монитор будет показывать только то что сможет? А в том же ProPhoto большинство цветов за пределами возможностей монитора и благополучно отрезаются.

Да, Ваш вопрос:
[quot]две программы (конвертер и ФШ). монитор откалиброван. данные калибровки загружены. из конвертера сохраняю (конвертирую) файл в цв. пространстве ProFoto, открываю его в ФШ с использованием встроенного в файл цв. профиля (ProFoto).Сравниваю две картинки. В ФШ чуть светлее. ???????
[/quot]Картинки должны быть идентичны, поскольку и конвертер и ФШ умеют управлять цветом и пользоваться профилем монитора. Проверьте конфигурации обеих прог, наверное, что-то стoИт не так. Если хотите помощи - указывайте что и где у Вас сконфигурировано.
P.S. последуйте совету "Criminally Insane"- наладьте сначала работу в sRGB.

Короче даже читать до конца не буду весь этот бред. Идите учите матчасть, теорию и прочее.

Читайте о том, что такое профили, зачем профилируется монитор и где этот профиль должен прописываться, что от него зависит...

А если кратко, то монитор калибруется, профиль ставится в систему, в фотошопе этот профиль НЕ ДОЛЖЕН стоять, ибо тогда будет накладываться профиль на профиль. В фотошопе - sRGB стандартный.

В C1 конвертить, не присваивая картинке никаких профилей.

разобрался

up

up

up