от: Vans
русски иван вылазь, мы тебя увиделЪ
Нихт Шизн (не стрелять)! Я сдаватся!!! 8)
Различная цветопередача при конвертировании RAW через DPP
Всего 34 сообщ.
|
Показаны 21 - 34
Re[Vans]:
Нихт Шизн (не стрелять)! Я сдаватся!!! 8)
Re[A.Schwarzenegger]:
Так чё, каждый год штоль замерзало? Обломайся! Маузер, блин, пятидесяти мм 1.8.
Re[klod]:
от: klod
Так чё, каждый год штоль замерзало? Обломайся! Маузер, блин, пятидесяти мм 1.8.
Да, как ни странно, эта хрень - хороший винтарь Mauser-98 и пулемет MG-34/42 - замерзали!!! Во именно немцы изза них не вошли в Москву!!!
Re[A.Schwarzenegger]:
A я думал, что из-за моих дедов и дядей.
Re[Xuman]:
от:Xuman
в чем смысл сопоставления камерного JPG с жопега, получаемого из DPP?
не понял
нравится камерный - снимайте в JPG
не нравится - добро пожаловать в RAW
или я что-то не догнал из перевода?Подробнее
Основной смысл был в сопоставлении того, что получается на выходе у RIT и у DPP.
Цвета в RIT при настройках "as shot" полностью соответствуют камерному JPEGу (и если покрутить слегка контраст, экспокоррекцию и т.п., то в целом продолжают ему соответствовать). У DPP - сразу лезет холодная маджента. Причем в тенях лезет больше, чем в светах! Поэтому говорить, что это дело вкуса и т.п. я бы не стал. Это - ярко выраженный сапожный косяк. И как ни крути простые "ползунковые" настройки (не кривые, естественно!), исправить это невозможно.
А самый цимес в том, что в RIT новые модели камер не подерживаются больше! И теперь, даже если вы хотим всего лишь экспокоррекцию на треть стопа, мы вынуждены (если говорить только о кэноновском софте, естественно) лезть в DPP и тут же сталкиваться с этими цветовыми отличиями, хотим мы этого или нет.
Позволю себе выложить обсуждавшийся с сапожным саппортом пример прямо сюда (все сконвертировано полностью по дефолту - за исключением пары мелочей типа уровня компрессии файла - чтоб никто не мог упрекнуть в криворукости; и да, все, естественнно, в sRGB).
0) RAW file: http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840.CR2
1) Original cemera JPEG: http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840_C.JPG
2) DPP 3.8.1 JPEG (converted strictly as shot): http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840_DPP.JPG
3) RAW Image Task JPEG (also converted strictly as shot): http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840_RIT.JPG
Мое утверждение таково: и на глаз, и по числам прекрасно видно, что DPP отображает тени с отвратительной холодной пурпурностью, хотя все, что изображено на фото, имеет абсолютно одинаковый материал (!) и соответственно цвет.
Если использовать "глобальные" инструменты DPP с вкладки RAW, то будет либо нормальный лев на пурпурном фоне, либо зеленый лев на нормальном фоне, а картинки с единообразным цветом и в тенях, и в светах, такой, как в уже почившем в бозе RIT, и как в еще актуальном камерном JPEGе - не будет.
Так что этот мерзкий нацвет без кривых не убрать. А использовать на всякий чих кривые - извините. Я умею, но мне лень. Проще другой софт использовать. :)
Если кто сможет сие опровергнуть (а также выложить сюда свой вариант конверсии БЕЗ КРИВЫХ в DPP вместе с "рецептом" - vrd-файлом - так, чтобы был нормальный лев на нормальном фоне, как в RIT и в камерном JPEGе) буду только рад и с благодарностью приму к сведению! :)
Re[V-V-K]:
расшифруйте слово RIT плиз
что это? RAW Image Task JPEG...
что это? RAW Image Task JPEG...
Re[Xuman]:
Дык, Вы уже и расшифровали - JPEG, полученный конвертацией в Raw Image Task.
Re[V-V-K]:
от:V-V-K
Основной смысл был в сопоставлении того, что получается на выходе у RIT и у DPP.
Цвета в RIT при настройках "as shot" полностью соответствуют камерному JPEGу (и если покрутить слегка контраст, экспокоррекцию и т.п., то в целом продолжают ему соответствовать). У DPP - сразу лезет холодная маджента. Причем в тенях лезет больше, чем в светах! Поэтому говорить, что это дело вкуса и т.п. я бы не стал. Это - ярко выраженный сапожный косяк. И как ни крути простые "ползунковые" настройки (не кривые, естественно!), исправить это невозможно.
А самый цимес в том, что в RIT новые модели камер не подерживаются больше! И теперь, даже если вы хотим всего лишь экспокоррекцию на треть стопа, мы вынуждены (если говорить только о кэноновском софте, естественно) лезть в DPP и тут же сталкиваться с этими цветовыми отличиями, хотим мы этого или нет.
Позволю себе выложить обсуждавшийся с сапожным саппортом пример прямо сюда (все сконвертировано полностью по дефолту - за исключением пары мелочей типа уровня компрессии файла - чтоб никто не мог упрекнуть в криворукости; и да, все, естественнно, в sRGB).
0) RAW file: http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840.CR2
1) Original cemera JPEG: http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840_C.JPG
2) DPP 3.8.1 JPEG (converted strictly as shot): http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840_DPP.JPG
3) RAW Image Task JPEG (also converted strictly as shot): http://inkkubus.nm.ru/2010_02_06/IMG_3840_RIT.JPG
Мое утверждение таково: и на глаз, и по числам прекрасно видно, что DPP отображает тени с отвратительной холодной пурпурностью, хотя все, что изображено на фото, имеет абсолютно одинаковый материал (!) и соответственно цвет.
Если использовать "глобальные" инструменты DPP с вкладки RAW, то будет либо нормальный лев на пурпурном фоне, либо зеленый лев на нормальном фоне, а картинки с единообразным цветом и в тенях, и в светах, такой, как в уже почившем в бозе RIT, и как в еще актуальном камерном JPEGе - не будет.
Так что этот мерзкий нацвет без кривых не убрать. А использовать на всякий чих кривые - извините. Я умею, но мне лень. Проще другой софт использовать. :)
Если кто сможет сие опровергнуть (а также выложить сюда свой вариант конверсии БЕЗ КРИВЫХ в DPP вместе с "рецептом" - vrd-файлом - так, чтобы был нормальный лев на нормальном фоне, как в RIT и в камерном JPEGе) буду только рад и с благодарностью приму к сведению! :)Подробнее
Оч.важный вопрос поднимаете :!:
Согласен с вами, проблема в DPP чудовищная, но никто ее в упор не видит, то ли цвета люди совсем не различают, то ли психологический барьер не позволяет увидеть очевидного ...
Извините, я по англицки не очень, так что же в конце концов ответил Canon ? (суть, в двух словах)
:?
Re[A.Schwarzenegger]:
от:A.Schwarzenegger
НОбычный я, тот что шел в 1941-м просто освобождать Россию от красной заразы, но из-за морозов заклинило затворы пушек и винтовок (Mauser-98 ).... Просто не повезло немцамм тогда. - нужно было раньше стартовать! Ага!Подробнее
Гонишь? Re[Benjamen]:
Большая просьба, не ФЛУДИТЬ! Тема очень важная и болезненная. Сам столкнулся с этой проблемой. R I T не видит RAW с G11 :( Обрабатывал несколько фото в DPP, проблем не заметил.Но всё равно привык то я R I T, удобная очень прога. Вопрос, насколько корректно DPP обрабатывает RAWы с 7D?
Re[AleXa]:
Если кратко, то саппорт начал с дешевых отмазок типа "единообразно ли выставлены настройки color management", а продолжил дичью "это все из-за разной компрессии JPEGов в DPP и RIT" (офигеть - можно подумать, что-то изменяется, если конвертить в TIFF), хотя и признал, что картинка на выходе действительно разная. Сказать же явно, какая из этих разных картинок с их точки зрения более правильная, :) саппорт категорически отказался. Продолжать я не стал, какой смысл.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что просто не удалось протолкнуть вопрос дальше первого уровня саппорта. Отсюда и ответы такие нелепые и поверхностные. Вот если б спрашивал японец с марком, а не россиянин с xxxD, может что и вышло бы, а так фигушки. В приличных фирмах, вообще говоря, каждый кастомер в конце разбирательства получает стандартную форму, где отмечает уровень своего удовлетворения сервисом. Здесь ничего похожего предложено не было. Яркий показатель общего уровня техподдержки.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что просто не удалось протолкнуть вопрос дальше первого уровня саппорта. Отсюда и ответы такие нелепые и поверхностные. Вот если б спрашивал японец с марком, а не россиянин с xxxD, может что и вышло бы, а так фигушки. В приличных фирмах, вообще говоря, каждый кастомер в конце разбирательства получает стандартную форму, где отмечает уровень своего удовлетворения сервисом. Здесь ничего похожего предложено не было. Яркий показатель общего уровня техподдержки.
Re[SergeyKodak]:
Ну что же, не все ведь снимки (условия съемки) позволяют демонстрировать такую существенную разницу между этими конвертерами. Зачастую и в DPP получается приличный результат по цвету, к тому же у многих нет возможности/желания сравнивать с другой картинкой, которую дают другие программы. В DPP много полезных фич, отсутствующих в RIT, которые многим важнее цветовых нюансов, в конце концов. Но вот мне эти нюансы как раз важны. Поэтому если снимок сложный, и возможностей RIT не хватает, я хоть и пользуюсь другим софтом, но скармливаю ему не RAW, а TIFF, полученый в RIT. При таком подходе прибегать именно к цветокоррекции приходится гораздо реже.
Насчет 7D - качните RAW, и посмотрите. Разница будет примерно такая же.
Вообще говоря, программисты в Кэнон - большие оригиналы. Приложили особые усилия к тому, чтобы целенаправленно запретить людям пользоваться своим же работающим нормальным софтом! Ведь сконвертировать RAW того же 7D (а может, и Вашего G11) в Raw Image Task - по-прежнему МОЖНО (нажав 'Display Original Image' из окна просмотра). А вот сконвертировать его же, сделав предварительно даже минимальную коррекцию, теперь НЕЛЬЗЯ. :cannabis:
И эта кастрация Raw Image Task, кстати, не первая. Раньше, например, в этой программе был шумодав (году в 2005-м), а потом его резко не стало.
Насчет 7D - качните RAW, и посмотрите. Разница будет примерно такая же.
Вообще говоря, программисты в Кэнон - большие оригиналы. Приложили особые усилия к тому, чтобы целенаправленно запретить людям пользоваться своим же работающим нормальным софтом! Ведь сконвертировать RAW того же 7D (а может, и Вашего G11) в Raw Image Task - по-прежнему МОЖНО (нажав 'Display Original Image' из окна просмотра). А вот сконвертировать его же, сделав предварительно даже минимальную коррекцию, теперь НЕЛЬЗЯ. :cannabis:
И эта кастрация Raw Image Task, кстати, не первая. Раньше, например, в этой программе был шумодав (году в 2005-м), а потом его резко не стало.
Re[A.Schwarzenegger]:
от:A.Schwarzenegger
Нет, что на ты - это нормально!
Нормально!
Не, я мирный.
Обычный я, тот что шел в 1941-м просто освобождать Россию от красной заразы, но из-за морозов заклинило затворы пушек и винтовок (Mauser-98 ).... Просто не повезло немцамм тогда. - нужно было раньше стартовать! Ага!Подробнее
Вам- дорога в прибалтику. Единственная резервация для тормознутых фашистов.
Re[Pga69]:
от: Pga69
Вам- дорога в прибалтику.
Нафига она сдалась, у него под боком ККК ;)
Правда там не фашинг, а люди крепко берегущею свою нацию.
