Разбаловали ли фотографы клиентов?

Цитата:

от:Sergei Novozhilov

Но многие фотографы, особенно начинающие, чтобы не упустить клиента готовы идти на переработку за символические деньги. Рано или поздно эти символические деньги становятся совсем нулевыми, и фотограф снимет бесплатно до конца. То есть нормой для него становится 12-часовая съемка.
То же самое происходит и с ретушью.

Это - экстенсивный путь развития. И вначале все идут по этому пути, пока не оказываются в полном тупике. И кажется: все снимают по 12 часов, все включают ретушь в пакет, выхода нет. Его действительно нет, если единственный твой инструмент торга - это включить бесплатно то, что другие продают. Это проще всего. Сами туда все пришли, по своей воле. Ни кто туда никого не загонял. Мне этих людей даже не жаль.

Подробнее

Интересно, а что по Вашему энтенсивный путь развития?
Составить прайс на то, что ещё 10 тыс. фотографов в городе делают бесплатно?
А смысл его делать если уже в демпинговом диапазоне полно предложений всё включено
Причём следует заметить что, вследствии возросшей конкуренции, демпингуют не только неопытные новички, но и весьма весьма продвинутые дяди и тёти с Марксами 3дс и т.п.
Причём в большом количестве.
Можно конечно пойти по другому пути. Давать клиенту подписывать мутный и длинный договор, в котором первоначальные 5-10 тыр. плавно превращаются в 50-100 тыр.
Но такой путь чреват дурными отзывами,со всеми вытекающими.
Как тут правильно поступать?

Цитата:

от: Sergei Novozhilov
Именно поэтому в свадебной фотографии невозможно конкурировать ценой.

Зато можно конкурировать моментом называния цены ;)
За день-два до свадьбы клиенты становятся чрезвычайно сговорчивыми и готовы заплатить в 3-4 раза дороже рынка,т.к. все нормальные были расписаны уже давно.
Работая по принципу отстающих пар, свою первую свадьбу в жизни я снимал за 5 тыр. руб, вторую уже за 14 тыс.,после этого был первый корпоратив за 15 тыр.,второй уже за 70 тыс.
Начало карьеры было блестящим, а потом начались проблемы, которые продолжаются до сих пор.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: CONSTANTIN
Интересно, а что по Вашему энтенсивный путь развития

Кость, я же обещал не отвечать на твои топики, вот и не отвечаю, считай - флуд развожу :) Зачем тебе это все... вся эта фотография, все эти свадьбы? Я уверен, что у тебя и без них все отлично. Темы ты прикольные создаешь, скандальные... которые профессиональный фотограф не может себе позволить создать. И говоришь ты все правильно. И умный... И правильный... Отвечу анекдотом:
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
:)

Чтобы понять корень проблемы, разделим фотографов на условные 2 категории:
1) фотографы-официанты;
2) фотографы-специалисты;

Вся проблема не в избалованности клиентов, а во внутреннем мировозрении фотографа. Если официанты отчаянно борются за клиента, то к специалистам они приходят сами. Поэтому официанты завлекают потенциальных клиентов всевозможными "оллинклюзивами" (в т.ч. неимоверным количеством "обработанных" фотографий), а профессионал выставляет счет за каждую отдельно предоставляемую услугу.

P.S. Собственно и клиенты у 2-х категорий разные... Одни ищут фотографа-халдея, а другие равного себе по статуса профессионала...

Цитата:

от:Алексей_Поляков
Чтобы понять корень проблемы, разделим фотографов на условные 2 категории:
1) фотографы-официанты;
2) фотографы-специалисты;

Вся проблема не в избалованности клиентов, а во внутреннем мировозрении фотографа. Если официанты отчаянно борются за клиента, то к специалистам они приходят сами. Поэтому официанты завлекают потенциальных клиентов всевозможными "оллинклюзивами" (в т.ч. неимоверным количеством "обработанных" фотографий), а профессионал выставляет счет за каждую отдельно предоставляемую услугу.

P.S. Собственно и клиенты у 2-х категорий разные... Одни ищут фотографа-халдея, а другие равного себе по статуса профессионала...

Подробнее

Я бы сказал, дело в избалованности самих фотографов. Сами себя избаловали. Зачем пытаться выйти на новый уровень качества, если легче добавить в пакет еще десяток отретушированных кадров или пару часов съемки. Сейчас фотографиями инет забит, но все это фотографии среднего качества. Реальных качественных дорогих снимков практически нет. Новых имен в дорогом сегменте не прибавилось за последние несколько лет. Попытка брать количеством, а не качеством - это и есть экстенсивный путь развития, и это - главная проблема среднего фотографа. Амбиции где? Покажи мне фотографа, который хочет стать самым лучшим и дорогим? Их нет. Просто нет. Зачем им это?

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Sergei Novozhilov
Попытка брать количеством, а не качеством - это и есть экстенсивный путь развития...

Собственно этому способствуют крупные фирмы, выпускающие софт для обработки фотографий...
Для фотографа-новичка, нет ничего проще воспользоваться фильтром "портретура". Кожа гладенькая - клиент без вкуса (коих большинство) в восторге, что его лицо напоминает попу младенца...

Изготовление качественного материала (в данном случае фотографий), предполагает, что этот материал должен делать мастер. Чтобы стать мастером, надо работать над собой - самосовершенствоваться... И вот здесь встает проблема, что большинство не готово работать на собою - им лень (как ты заметил - избаловались)...

Цитата:

от:Sergei Novozhilov
Ты начал писать как медведев, три раза перечитывай - мысль не понять.
И того, что понял...
1. Говоришь, в Орле нет дороже 7 тыс. рублей за съемку? Как тогда объяснить, что именно в Орел периодически вызывают самых дорогих фотографов из Москвы и Питера?
2. Бесплатные съемки в свадебном фото всегда были, есть и будут. Это - особенности профессии, если хочешь. Именно поэтому в свадебной фотографии невозможно конкурировать ценой.

Подробнее

Особенности местного менталитета.
Тупо если сказать - жлобство.
У нас тут есть 3-5 топов. Причем пара - международного класса. Типа Сучкова.
Так вот, своим "орловским" отдать 3 штукаря за съемку - низзя. Не поймут-с...
Надо понимать, что в Орле денежные дяди из криминалитета - это последствия правления прежнего губера. И таким - западло нанимать местного за БОЛЬШИЕ (относительно) деньги. Надо додавить - чтобы сделал бесплатно. Спорт такой. А додавленные - делают мерзко. Априори. Или не берутся вообще.
А вот с приглашенной звездой - да ты и сам знаешь - они сама любезность.))))))
Я это знаю досконально - много крутился в этой сфере.

Извини за пост - исправлюсь. А то что пишу как АМ - так профессия-то одинаковая - он программист бывший, и я - тоже.. А стиль программиста - узнаваем везде и всегда.

Цитата:

от:Sergei Novozhilov
Я бы сказал, дело в избалованности самих фотографов. Сами себя избаловали. Зачем пытаться выйти на новый уровень качества, если легче добавить в пакет еще десяток отретушированных кадров или пару часов съемки. Сейчас фотографиями инет забит, но все это фотографии среднего качества. Реальных качественных дорогих снимков практически нет. Новых имен в дорогом сегменте не прибавилось за последние несколько лет. Попытка брать количеством, а не качеством - это и есть экстенсивный путь развития, и это - главная проблема среднего фотографа. Амбиции где? Покажи мне фотографа, который хочет стать самым лучшим и дорогим? Их нет. Просто нет. Зачем им это?

Подробнее

Я такой. Я хочу стать дорогим.
Поэтому я совершенствуюсь в технологии.
Мои результаты ДАЖЕ (стоять смирррна!!!!) АМ отметил - типа "СЛУЧАЙНО" получилась фотка - гы-гы..
И прочую технологию совершенствую. Вот щас, например, обкатываю технологию изготовления пластиковых фотоальбомов. (эдакая дура - весит килограмма 1.5, выгленд - атас). С себестоимостью 420 руб за 11 разворотов.

Цитата:

от:Алексей_Поляков
Собственно этому способствуют крупные фирмы, выпускающие софт для обработки фотографий...
Для фотографа-новичка, нет ничего проще воспользоваться фильтром "портретура". Кожа гладенькая - клиент без вкуса (коих большинство) в восторге, что его лицо напоминает попу младенца...

Изготовление качественного материала (в данном случае фотографий), предполагает, что этот материал должен делать мастер. Чтобы стать мастером, надо работать над собой - самосовершенствоваться... И вот здесь встает проблема, что большинство не готово работать на собою - им лень (как ты заметил - избаловались)...

Подробнее

А вопрос. Я пользуюсь довольно давно портретурой.
Но Вы меня озадачили. А КАК там делается гладкая кожа?!
Наоборот, портретура делает бархатную структуру кожи - не гладкую, а фактурную.
А если выравнивание цветов произвести - так ваще можно делать супер-пупер.(конечно - на мой взгляд, не на взгляд "мастеров")

Цитата:

от: arristo
Особенности местного менталитета.
Тупо если сказать - жлобство.
У нас тут есть 3-5 топов. Причем пара - международного класса. Типа Сучкова.

Стало интересно, что же за топы международного класса у вас там..
И вуаля - Андрей Сучков, милости просим. Смотрим, восторгаемся:

http://www.mywed.ru/photographer/view/profile/sasphoto/

Ну, может, в другом виде фотографии он и очень хорош, но в свадебной не видно уровня топа, имхо..

Цитата:

от:arristo
А вопрос. Я пользуюсь довольно давно портретурой.
Но Вы меня озадачили. А КАК там делается гладкая кожа?!
Наоборот, портретура делает бархатную структуру кожи - не гладкую, а фактурную.
А если выравнивание цветов произвести - так ваще можно делать супер-пупер.(конечно - на мой взгляд, не на взгляд "мастеров")

Подробнее

Как здесь?
http://club.foto.ru/gallery/photos/1410427/

Цитата:

от:Slaveg
Стало интересно, что же за топы международного класса у вас там..
И вуаля - Андрей Сучков, милости просим. Смотрим, восторгаемся:

http://www.mywed.ru/photographer/view/profile/sasphoto/

Ну, может, в другом виде фотографии он и очень хорош, но в свадебной не видно уровня топа, имхо..

Подробнее

Я не буду защищать конкурента. Тем более, что я лично считаю, что Андрей фотает несколько стандартно и/или упрощенно. Но я не считаю Андрея фекализатором. ПО крайней мере - в полном объеме.
А что на майведе фотки у него - данг - это бесспорно.

Цитата:

от: Slaveg
Как здесь?
http://club.foto.ru/gallery/photos/1410427/

Неа...
Это вообще другая обработка.
Это, по-моему, даже не ФШ.

Вот эта

Цитата:

от: Sergei Novozhilov
Кость, я же обещал не отвечать на твои топики, вот и не отвечаю, считай - флуд развожу :)

Цитата:

от:Sergei Novozhilov
Новых имен в дорогом сегменте не прибавилось за последние несколько лет. Попытка брать количеством, а не качеством - это и есть экстенсивный путь развития, и это - главная проблема среднего фотографа. Амбиции где? Покажи мне фотографа, который хочет стать самым лучшим и дорогим? Их нет. Просто нет. Зачем им это?

Подробнее

Есть и имена новые и хорошие фотографии - просто ты их не замечаешь :D

Цитата:

от: CONSTANTIN
Есть и имена новые и хорошие фотографии - просто ты их не замечаешь :D

Замечать конкурентов еще на подходе - это часть моей работы. Если я их не замечаю - значит их нет. Доверься профессионалам! :)

Вы сошли с ума((((
Какие то левые фотки пихаете, паясничаете, кривляетесь, филосовствуете.

Цитата:

от: Sergei Novozhilov
Замечать конкурентов еще на подходе - это часть моей работы. Если я их не замечаю - значит их нет. Доверься профессионалам! :)

Сереж, нескромное наблюдение...
Так любмый Костей Геннадий Калашник... Со звездами российского шоубизнеса работает по похожим с тобой расценкам (хотя с обычными людьми работает с расценаками низшей ценовой категории)... Уровень снимков не обсуждаем... Но часть клиентуры из твоей ценовой категории (хотя возможно и не целевой аудитории) забирает...
Как ты это прокомментируешь?

Цитата:

от:Алексей_Поляков
Сереж, нескромное наблюдение...
Так любмый Костей Геннадий Калашник... Со звездами российского шоубизнеса работает по похожим с тобой расценкам (хотя с обычными людьми работает с расценаками низшей ценовой категории)... Уровень снимков не обсуждаем... Но часть клиентуры из твоей ценовой категории (хотя возможно и не целевой аудитории) забирает...
Как ты это прокомментируешь?

Подробнее

Этим людям фотографии не нужны. Значит это не мои клиенты. А значит он мне не конкурент.