RAW в Canon EOS 350D

Друзья, 2 вопроса к знающим:

1) Сколько бит цвета выдаёт матрица на сабже и, соответственно, сколько бит записывается в RAW? Вроде 12 Bit, так? Очень надеюс, что не 8, а 16 - вроде маловероятно ;)

2) Сжимаются ли RAW файлы (.cr2) в сабже и сжатие ли это с потерями? Тут на форуме прочитал, что Никон сжимает свои РАВы и там, вроде, от этого потери цветовой информации...

24 просмотра и ни одного ответа? Неужели никто не знает? Не верю!

Кэноновский RAW сжимается без потерь.

Цитата:

от:B.Z.Best
Друзья, 2 вопроса к знающим:

1) Сколько бит цвета выдаёт матрица на сабже и, соответственно, сколько бит записывается в RAW? Вроде 12 Bit, так? Очень надеюс, что не 8, а 16 - вроде маловероятно ;)

Подробнее

12
Цитата:

от: B.Z.Best

2) Сжимаются ли RAW файлы (.cr2) в сабже и сжатие ли это с потерями? Тут на форуме прочитал, что Никон сжимает свои РАВы и там, вроде, от этого потери цветовой информации...

Сжатие без потерь. И у Кэнона и у Никона.

Цитата:

от: Krainov

Сжатие без потерь. И у Кэнона и у Никона.

У Никона всё же вроде как с потерями, другой вопрос, что именно там теряется и есть ли шанс эти потери увидеть.

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от: Krainov

Сжатие без потерь. И у Кэнона и у Никона.

У Никона всё же вроде как с потерями, другой вопрос, что именно там теряется и есть ли шанс эти потери увидеть.

странно, у Никона все же 16 битный RAW, почему и в чем теряет файл при сжатии?

Без потерь, говорите? Не верю. Откуда же берется столько типичных JPG артефактов на мелких контрастных деталях? Да и 8 мегбайт (разноцветная контрастная картинка) на 8 мегапикселей - по байту на пиксель. Не верю, что сжатие без потерь !!!

Цитата:

от: Tajana
Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:Krainov

Сжатие без потерь. И у Кэнона и у Никона.

У Никона всё же вроде как с потерями, другой вопрос, что именно там теряется и есть ли шанс эти потери увидеть.

странно, у Никона все же 16 битный RAW, почему и в чем теряет файл при сжатии?

Подробнее

RAW то 12 битный, а про сжатие и потери поищите на форуме, если интересно, обсуждалось не раз. Я сильно этим вопросом не озадачивался, но из всех обсуждений запечатлелось следущее - сжатие с потерями, но потери столь ничтожны, что увидеть не вооружённым техникой глазом не реально.
А "артефакты" это запросто могут быть нюансы конвертации. Я их кстати тоже видел, заметны только при очень большом увеличении.
Хотите сказать что у Кенона своих тараканов нет? ;)

Цитата:

от:_Митька_
Без потерь, говорите? Не верю. Откуда же берется столько типичных JPG артефактов на мелких контрастных деталях? Да и 8 мегбайт (разноцветная контрастная картинка) на 8 мегапикселей - по байту на пиксель. Не верю, что сжатие без потерь !!!

Подробнее

Да, аргумент железный. :) Но, если учесть, что:
1. На пиксель 12 бит, потому что пиксели там не цветные, а монохромные.
2. Файл RAW архивированный
то все становится на свои места.

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:Tajana
Цитата:

от:OperLV
Цитата:

от:Krainov

Сжатие без потерь. И у Кэнона и у Никона.

У Никона всё же вроде как с потерями, другой вопрос, что именно там теряется и есть ли шанс эти потери увидеть.

Подробнее

странно, у Никона все же 16 битный RAW, почему и в чем теряет файл при сжатии?

Подробнее

RAW то 12 битный, а про сжатие и потери поищите на форуме, если интересно, обсуждалось не раз. Я сильно этим вопросом не озадачивался, но из всех обсуждений запечатлелось следущее - сжатие с потерями, но потери столь ничтожны, что увидеть не вооружённым техникой глазом не реально.
А "артефакты" это запросто могут быть нюансы конвертации. Я их кстати тоже видел, заметны только при очень большом увеличении.
Хотите сказать что у Кенона своих тараканов нет? ;)

Подробнее

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно , а потом уже при обработке в ФШ в RAW можно пересохранять.

Цитата:

от: Tajana

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно

Откуда дровишки?
Сам Никон, как будто, говорит про 12 бит :).

Ладно, пусть так. Но откуда берутся артефакты? Их же видно невооруженным взглядом! А если пиксели монохромные, то получается реальное разрешение 8/3=2.7 Мпикселя реальных (цветных), как у Сигмы. Тогда все ясно.

Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от: Tajana

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно

Откуда дровишки?
Сам Никон, как будто, говорит про 12 бит :).

я когда снимок в ФШ обрабатываю, то часть функций только для 8 бит предназначена, вот и приходится в MODE из 16 битного канала (так отмечен там снимок) в 8 битный переводить. Или это ФШ врет?

Цитата:

от: Tajana
Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от:Tajana

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно

Откуда дровишки?
Сам Никон, как будто, говорит про 12 бит :).

я когда снимок в ФШ обрабатываю, то часть функций только для 8 бит предназначена, вот и приходится в MODE из 16 битного канала (так отмечен там снимок) в 8 битный переводить. Или это ФШ врет?

Подробнее

А какое отношение имеет фотошоп к никоновскому RAW, интересно? :)

Цитата:

от: Tajana
Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от:Tajana

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно

Откуда дровишки?
Сам Никон, как будто, говорит про 12 бит :).

я когда снимок в ФШ обрабатываю, то часть функций только для 8 бит предназначена, вот и приходится в MODE из 16 битного канала (так отмечен там снимок) в 8 битный переводить. Или это ФШ врет?

Подробнее

В фотошопе Вы обрабатываете то, что получилось _после_ конвертации из RAW.
Попробую объяснить.
Есть форматы изображения и есть форматы хранения изображения.
В фотошопе (да и в остальных редакторах) вы не редактируете RAW (JPEG, TIFF....).
В фотошопе вы редактируете изображение, полученное при открытии (условно говоря, конвертации) этих файлов.
А редактируемое изображение может быть и 8-ми битным, и 16-и, и вообще разных цветовых системах (RGB, CMYK, Lab...)

Цитата:

от:_Митька_
Без потерь, говорите? Не верю. Откуда же берется столько типичных JPG артефактов на мелких контрастных деталях? Да и 8 мегбайт (разноцветная контрастная картинка) на 8 мегапикселей - по байту на пиксель. Не верю, что сжатие без потерь !!!

Подробнее

А вы попробуйте пожать ч/б 8Мп тифф в ZIP (или на крайняк — в LZW) в 16 и 8 битах. Среднее арифметическое будет даже меньше, чем *.CR2:)

Цитата:

от: Krainov
Цитата:

от: Tajana
Цитата:

от:Medvedev D.A.
Цитата:

от:Tajana

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно

Откуда дровишки?
Сам Никон, как будто, говорит про 12 бит :).

я когда снимок в ФШ обрабатываю, то часть функций только для 8 бит предназначена, вот и приходится в MODE из 16 битного канала (так отмечен там снимок) в 8 битный переводить. Или это ФШ врет?

Подробнее

В фотошопе Вы обрабатываете то, что получилось _после_ конвертации из RAW.
Попробую объяснить.
Есть форматы изображения и есть форматы хранения изображения.
В фотошопе (да и в остальных редакторах) вы не редактируете RAW (JPEG, TIFF....).
В фотошопе вы редактируете изображение, полученное при открытии (условно говоря, конвертации) этих файлов.
А редактируемое изображение может быть и 8-ми битным, и 16-и, и вообще разных цветовых системах (RGB, CMYK, Lab...)

Подробнее

это понятно, но все равно спасибо!
только откуда из 12bits NEFa открывается 16bits NEF?если бы наоборот, было бы не так странно.

Цитата:

от: Medvedev D.A.
Цитата:

от: Tajana
Цитата:

от:Medvedev D.A.
Цитата:

от:Tajana

Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно

Откуда дровишки?
Сам Никон, как будто, говорит про 12 бит :).

я когда снимок в ФШ обрабатываю, то часть функций только для 8 бит предназначена, вот и приходится в MODE из 16 битного канала (так отмечен там снимок) в 8 битный переводить. Или это ФШ врет?

Подробнее

А какое отношение имеет фотошоп к никоновскому RAW, интересно? :)

Подробнее

наверное, это очередное мое заблуждение

Цитата:

от: Tajana

только откуда из 12bits NEFa открывается 16bits NEF?если бы наоборот, было бы не так странно.

Фотошоп не умеет работать с 12 бит, однако. Только 8 или 16, однако. Выбирает большее, чтоб без потерь, наверно.
В другом конверторе можно и в 8 бит законвертировать, однако (в С1 точно можно).
Зато какое безаппеляционное было самое первое утверждение - "RAW точно 16 бит" :(.

нет, было "Никон изначально снимает в 16 битный NEF, это точно" Получилось, что 50%/50%. Ведь NEF то выдается 16битным, но снимается в 12 битном RAWe