RAW. Почему изменение файла?

RAW ведь якобы неизменяем. Почему после кэноновского DPP файл изменён? Что там изменяется??? Аж настроение упало - равы которые хранились в оригинале годами, вдруг изменились. Я думал, что все изменения записываются в самом DPP, а не в файле.
Хэлп!
После ACR/Lightroom ничего подобного не наблюдается. Как и положено, изменяется только отдельный xmp файл.

А он и не изменён. Как хранился, так и хранится. Откройте его чем-нибудь другим - поищите изменения.

Цитата:

от: Михаил Р.
А он и не изменён. Как хранился, так и хранится. Откройте его чем-нибудь другим - поищите изменения.

Почему же виндовс пишет, что изменён? Нажимаю на файл/свойства.
Дата создания: .. .. ..
Файл изменён: только что, после DPP. :(

После ACR/Lightroom дата изменения та же, что и дата создания.

Так изменения внесены не в изображение, а в параметры его обработки. Никто, кроме DPP не заметит разницы.

Цитата:

от: Михаил Р.
Так изменения внесены не в изображение, а в параметры его обработки. Никто, кроме DPP не заметит разницы.

То есть, получаецо что гадский DPP че то прописывает в несчастный файл?

Цитата:

от: Masterpiecer
То есть, получаецо что гадский DPP че то прописывает в несчастный файл?

ну прописывает...
C:\photo\200605>dir IMG_5965x.CR2 IMG_5965.CR2
21.06.2007 01:35 7 812 441 IMG_5965x.CR2
30.04.2006 15:02 7 555 285 IMG_5965.CR2

IMG_5965x.CR2 это IMG_5965.CR2, для котором в DPP был изменен ББ. Видно, что DPP много чего приписал к файлу (257 156 байт). Но сами сырые данные не изменились, ведь в CR2 кроме этих данных и так много чего есть - жпег встроенный, параметры съемки (типа расширенного exif'а)... а DPP еще приписал и свои параметры обработки для последующего воспроизведения самим же DPP... но исходные сырые данные не затрагиваются.

Цитата:

от:Masterpiecer
RAW ведь якобы неизменяем. Почему после кэноновского DPP файл изменён? Что там изменяется??? Аж настроение упало - равы которые хранились в оригинале годами, вдруг изменились. Я думал, что все изменения записываются в самом DPP, а не в файле.
Хэлп!
После ACR/Lightroom ничего подобного не наблюдается. Как и положено, изменяется только отдельный xmp файл.

Подробнее

Такая фигня есть не только с RAW, но и с его ближайшим родственником DNG.

Просто ряд программ все корректировки (экспозиция, баланс белого и прочее) пишет прямо в файл, часть хранит в самом себе, часть пишет в вспомогательные файлы, которые кладет рядом с RAW (расширение вспомогательных файлов, например, XMP)

Если программа обработки RAW нормальная, то она необратимо ничего в RAW не меняет. То есть - если записана коррекция экспозиции, то это всего лишь несколько чисел коррекции (которая будет каждый раз применяться к неизмененным данным изображения при открытии файла), а не полностью преобразованное изображение.

Да, DPP сохраняет параметры обработки РАВ в exif файла.
Причем использует для этого собственные теги, которые вьюверы и рав конверторы не анализируют.

Я просмотрел рав файл после DPP Адобе Бриждем, ФШ которые показывают расширенные свойства exif и IPTC.



Они показывают только те теги, описание которых знают.

Насколько я понимаю данные exif и iptc это данные, похожие по структуре на xml для понимания (отображения) которых нужны xml схемы (то есть мета описание перечня свойств).

Если вьювер не знает описания этого параметра (нет на него мета данных), то он либо его вообще не показывает, либо показывает как unknown.

Я посмотрел изменненый cr2 файл программой exifpro.
Так вот, по exif-у изменения в tag-е .00d0, помеченный как unknown. В изначальном файле это параметр 0, в измененном 6659580.



В DPP менял brightness c 0 до -1,5.

Естественно, само изображение не меняется.

Конверторы части в exif полученного jpeg-a пишут название программы которой было произведено перобразование.

Михаил Р.
MБ
ДЫК

Спасибо.
Дай БОГ, чтобы эти изменения файла никто кроме DPP в будущем не замечал...


dimadima
Мы говорим о изменении самого RAW файла, а не о jpeg и его эксифе.

Вы не внимательно читали. Я писал только об изменении РАВ файла и все измененные DPP параметры в exif-е и скриншоты именно по нему.


Про jpeg дописал в конце до кучи :-))

Уточню на всякий случай.
CR2 файл меняется, DPP туда пишет служебную информацию. Само изображение не меняется.
Пример в моем первом сообщении.
Удачи.

Цитата:

от: Masterpiecer
Почему же виндовс пишет, что изменён? Нажимаю на файл/свойства.
Дата создания: .. .. ..
Файл изменён: только что, после DPP. :(

После ACR/Lightroom дата изменения та же, что и дата создания.

У Вас какая файловая система? NTFS?
На ней среди атрибутов файла (любого, не только RAW) есть несколько таймстемпов. Создания, модификации, последнего доступа. Т.е. это не часть файла, а часть файловой системы. Вполне возможно, DPP как то некоректно открывает файл и NTFS САМОСТОЯТЕЛьНО обновляет таймстемп модификации.

Чтобы проверить, менялся ли файл, посчитайте его чексумму до и после. Например этой прогой: http://www.brandonstaggs.com/filecheckmd5.html



Перечитал Вас и не понял - так Вы делали в DPP обработку или просто открыли, посмотрели, закрыли файл? Мой ответ о втором случае. :)

Я в своем посте описал изменения файла CR2 после того как поменял с помощью DPP параметр конвертации "яркость".
Меняется сам файл, DPP пишет в файл значение яркости (tag под названием ".00d0"). Файл становиться больше по размеру.
При этом конвертить не обязательно, достаточно сказать save в DPP

Изменения в exif-е отображает ExifPro. Остальные программы unknow теги exif-а просто не показывают

Чек сумму можно проще посчитать.
Если сжать winrar-ом, то он показывает CRC32. Пробовал. После DPP CRC разный. Да это и так видно, 300кб прилипло к размеру.

Я уже осознал. При первом прочтении понял вопрос так, что автор просто открыл RAW и закрыл без изменений.


А кстати, вопрос о хранении изменений нетривиальный - хранить скрипт отдельно от файла - проблема с архивированием (разные версии скрипта при обработке в разное время) а вместе - все же файл переписывается.


Насчет чексуммы - ну, я же сказал, например. Но, замечу, архивировать, чтобы посчитать чексумму - это круто! :) Впрочем, сам иногда использую хеширование под осликом для этой же цели. Помоемому - это еще интересней!

dimadima
Тогда извиняюсь, не внимательно прочитал.