Расскажите в 2х словах как изготовляют матрицы

На пальцах, если можно, разъясните технологический процесс создания кмоп и ццд матриц. Почему так дорого изготовителям делать большие по площади матрицы, неужели так много брака?

кмоп матрица это обычная микросхема.. вы много видели микросхем с размером кристалла 24*36мм?

процессоры современные имеют менее 1 квадратного сантиметра.. пускай там 30% брака.. то есть вероятность брака каждого квадратного сантиметра 30%.. это значит вероятность брака матрицы 8.6 кв.см равна 1-(0.7^8.6)=95.3%!

Это значит если для изготовления 1 годного процессора в 1 кв см надо в среднем 1.3 кв.см то для 1 матрицы в 8.6 кв.см надо сколько - 184 кв.см! (8.6 кв.см / выход годных 5%)
стоимость возрастает в 150 раз ! по сравнению с 1 кв.см.

Цитата:

от:L4m3r
кмоп матрица это обычная микросхема.. вы много видели микросхем с размером кристалла 24*36мм?

процессоры современные имеют менее 1 квадратного сантиметра.. пускай там 30% брака.. то есть вероятность брака каждого квадратного сантиметра 30%.. это значит вероятность брака матрицы 8.6 кв.см равна 1-(0.7^8.6)=95.3%!

Подробнее

Ну, на счёт 30% брака Вы сильно преувеличиваете. Процент выхода годных изделии на отработанных процессах может достигать более 90%. Речь не идёт о топовых процессорах, которые выпускают по только налаживаемой технологии, там начальный процент выхода может начинаться от 10-20%.
Пожалуй самым важным является качество исходной кремниевой пластины.
Например, почему сначала не было жидкокристаллических мониторов более 12 потом 13,14 и тд. Вся сложность была в получении кремниевого слитка нужного диаметра. Больших размеров вообще не существовало.
Сейчас качество кремния значительно улучшилось. Посмотрите на ЖК-мониторы - на многих вообще нет битых пикселей(не забывайте, что на ЖК мониторах нельзя сделать ремаппинг а на ЦФК сплошь и рядом).
Себестоимость одного см2 примерно 10$, а в любительских цифровых зеркалках, примерно, этих сантиметров всего 1,5х2,4. Так что себестоимость матриц не превышает 100$, остальные деньги за уникальность больших матриц и алгоритмов обработки данных + сговор 4-5 производителей.
И ещё, упаковка матрицы в корпус по стоимости одного порядка с ценой матрицы, поэтому как бы не снижалась цена кристалла, цена упаковки в корпус остаётся стабильной.

Цитата:

от: Steison

...Себестоимость одного см2 примерно 10$...
...Так что себестоимость матриц не превышает 100...

Странные данные... Ну может при изготовлении чипов для китайских калькуляторов по старинному процессу так и есть. А современное производство это совсем другое, только изготовление комплекта масок может стоить до миллиона$. И еще, подложки жк мониторов не делают из кремниевых слитков, а из стекла на который натосят тонкий слой кремния. По такой технологии, в принципе можно делать и микросхемы, что сейчас и делают в жк матрицах, но параметры и размеры получаются очень плохими...

$10 - оптовая цена на готовые CMOS матрицы порядка 5*4 мм 640*480.

на 24*36 надо 40 штук таких.
+если брак был 3% то станет 70%..

Цитата:

от: L4m3r
$10 - оптовая цена на готовые CMOS матрицы порядка 5*4 мм 640*480.

на 24*36 надо 40 штук таких.
+если брак был 3% то станет 70%..

10$ - оптовая цена -> себестоимость гораздо меньше.
Как я понимаю под 3% браком Вы имеете ввиду битые пиксели, а не АЦП и обвязку приёмных ячеек, т.к. он на уровне этих трёх процентов и останется. Т.к. площадь приёмных элементов значительно больше на больших матрицах, чем на цифромыльницах, то дефект пластины(в основном это единичные атомы паразитных примесей) приведёт к неработоспособности одного пикселя, а не целой группы находящихся рядом, что с успехом компенсируется ремаппом. Битые пиксели наверняка есть сразу на всех новых матрицах и что их станет в 40 раз больше при увеличении площади в 40 раз решается ремаппом.
Если у Вас есть ссылка на производителя матрицы, который объясняет какие конкретные ужасные трудности его сопровождают в производстве и какие дефекты заставляют ломить их такую цену, то с интересом ознакомлюсь.

Скажите, по какому процессу проявляют матрицы: С-41 или Е-6?

Ни одно,ни другое.Их держат над посудиной с кипящей ртутью до появления изображения.

Цитата:

от: Тельавивец
Ни одно,ни другое.Их держат над посудиной с кипящей ртутью до появления изображения.

Трудно, зато экологически чисто!

Цитата:

от:SergeSmArt
Реальная рыночная стоимость сенсоров связна не столько с их СЕБЕСТОИМОСТЬЮ, сколько с возможностью получить ПРИБЫЛЬ с определенной площади силикона. На стандартной силиконовой заготовке (WAFER) диаметром 8 дюймов (204мм т.е. площадь равна 31416 квадратных миллиметров) можно расположить от 1000 до 2000 компьютерных чипов.. Размеры чипа современных процессоров, например АМД таковы:
Hammer = 193mm2,
Barton=101 mmІ,
Thoroughbred "B" = 84 mmІ ,
Thoroughbred "A" = 80 mmІ, (по технологии 0.13микрона)
Palomino = 128 mmІ,
Thunderbird = 128 mmІ (По технологии 0.18мк)
Еффективность использования площади - около 18%...
На выходе мы получаем от 18 штук до 322 штук с одного вафера, что при ценах от $250 до $1000 за штуку вполне может дать нам представление о СООТНОШЕНИЯХ получаемой прибыли ... Простой расчет показывает сколько можно получить денег изготовив штук сто АМД или Пентиум процессоров на ТОЙ ЖЕ ПЛОШАДИ на которой УМЕЩАЮТСЯ всего-навсего 20 (!!) полноразмерных 24х36мм http://www.sergesmart.com/photography/PhotoTech/Images/Sensors/Kodak24X36mm%20Sensors.jpg[/url]
При этом надо учитывать, что в процессе изготовления 2-х тысяч чипов даже в случае брака все равно на выходе можно получить полторы штуки ГОДНЫХ... тогда как при браке в процессе изготовления сенсора потери СУЩЕСТВЕННО больше..

Подробнее

Цитата:

от: SergeSmArt
можно вообще всего только один годный получить ....

Откуда у Вас такая информация?
Цитата:

от:SergeSmArt
Прибавьте к этому наличие около 200 метров "электропроводки"
Естественно цена 1.3 кроп (Оптовая $400-500) и 1.6 кроп Оптовая $250-300) - сенсоров ниже и возможные потери меньше .....и еще дешевле и с меньшими потерями производятся сенсоры для цифромыльниц ...

SergeSmArt
www.sergesmart.com

Подробнее

Розничная цена HAMMER от 200$, а какова себестоимость? Баксов 50, а может и меньше, из них больше половины составляет стоимость упаковки в корпус и тестирование. Следовательно цена 24х36мм не напрямую зависит от площади кристалла, она будет не в четыре раза дороже, а меньше. Мы не знаем реального брака, который преследует производителей больших матриц, поэтому не надо с уверенностью заявлять, что из 20шт. с пластины выходит одна годная.
Судя по первой фото производители не очень дорожат площадью пластины - по углам они могли бы разместить ещё 4 кропнутые матрицы, а вдоль четырёх сторон получившегося квадрата ещё 10 матриц с площадью в 4-5 раз меньшей больших матриц(получились бы 3-4Mpix матрицы с размером ячейки настоящих фотоаппаратов). Но больших производителей не интересует настоящее, недорогое качество для любителей.

Цитата:

от:SergeSmArt

LOL :)
ВСЯКИХ ...и больших и маленьких .. производителей интересует ТОЛЬКО ОДНО - ПРИБЫЛЬ ... и в 30 лет пора бы уже ПОНИМАТЬ ЭТО

Подробнее

Не прибыль, а СУПЕР-ПРИБЫЛЬ.
А верить можно только реальным агентурным данным, которых ни у Вас ни у меня нет :-(

An Afternoon at DALSA: http://luminous-landscape.com/essays/dalsa.shtml

Цитата:

от:SergeSmArt
Цитата:

от:Dmitriy M. Reznitskiy
An Afternoon at DALSA: http://luminous-landscape.com/essays/dalsa.shtml

Подробнее

ага... мне особенно вот этот сенсор понравился!! 5 х 5 тысяч пикселей сенсор - http://luminous-landscape.com/images-25/dalsa-761.jpg
судя по снимку у него размер около 6 Х 6 см ... вот это то, что я ждал... НИ за что НЕ поверю, что качество с этого сенсора хуже, чем с ШИРОКОФОРМАТНОЙ пленки, наверняка ЛУЧШЕ ... не случайно, что ни в одной камере такого пока НЕТУ .. ну ессессно - военные твари как всегда на самое лучшее лапу наложили ... ... ну ничего .. будет и на нашей улице праздник .. чуть попозже... :)

Подробнее

Сергей, Вы для начала стоимость только такого сенсора прикиньте.
А потом вспомните о скане слайда, об интерполяции содержимого ПЗС-матрицы, ДД, и прочая, прочая, прочая,...

Снимайте, и будте счастливы.