Расклад "Беззеркалок".

Всего 8901 сообщ. | Показаны 161 - 180
Re[Aleph]:
Цитата:
от: Aleph
методика, конечно, хромает...

Как и любая другая.

Цитата:
от: Aleph
во-первых, нет основания считать приведенные параметры линейными или даже гладкими

Никакого основания совсем.

Цитата:
от: Aleph
нужно расставлять коэффициенты

Я думал об этом. Но мы утонем в этом.

Цитата:
от: Aleph
во-вторых есть совокупность критических факторов, которые могут обнулять любую статистику

Не понял.

Цитата:
от: Aleph
в-третьих, где цена? :)

У меня подход к этому такой. Ищи то, что нравится и спрашивай цену. Если цена подходит - покупай. Если нет - проходи мимо. Так что цена в этом смысле - не параметр. Но каждый может ввести свою категорию.
Re[А.А.]:
критические параметры - это особенности системы, которые не описываются ранжированием...
например, наличие большого (высокого) наплыва у ручки у GH1 критично для меня, поскольку я хотел бы таскать камеру в одном кармане, а блинчик в другом, что в случае GH1 невозможно...
или предобработка исходного растра у NX10 (если, конечно, таковая имеет место быть) делает покупку этой камеры безсмысленной для меня...
критические параметры нуждаются в том, чтобы их отдельно перечислить независимо от рангов всяческих... поскольку роли покупателей примерно одинаковы и немногочисленны, поэтому вместо псевдо-объективной можно использовать комплементарную модель...
Re[Aleph]:
"роль покупателя" можно запросто назвать требованиями, тогда к Вашей таблице ТТХ еще добавится таблица требований и их можно будет наложить (в третьей таблице :) ) и сделать выводы о целевом использовании той или иной камеры...
Re[Aleph]:
Цитата:

от:Aleph
критические параметры нуждаются в том, чтобы их отдельно перечислить независимо от рангов всяческих... поскольку роли покупателей примерно одинаковы и немногочисленны, поэтому вместо псевдо-объективной можно использовать комплементарную модель...

Подробнее

Понял. Значит я правильно их в рейтинг не включил.


Мне эта табличка помогает в голове уложить многопараметрическую задачу. И в этом смысле, она вполне серьезна. Но я думаю, все понимают, что это все же прежде всего - игра, основанная на субъективном выборе категорий оценки. Но, повторюсь, каждый может назначить свои веса всем категориям. И даже назначить оценки каждой камере по каждой категории, вместо простого ранжирования.
Мой подход
Из того что я "пощупал" своими глазами из снимков в сети, и то что для меня очень важно, это как мне нравится камерный ДжейПег:



E-PL1 >?= E-P1 = E-P2 > GF1 >=? GH1 >

G1 > NX10

RAW файлы не менее важны, но их оценка и разложение в ряд для меня пока сложна

Re[А.А.]:
Цитата:
от: А.А.
Мне эта табличка помогает в голове уложить многопараметрическую задачу. И в этом смысле, она вполне серьезна.

без учета требований эта табличка - Ваш персональный способ уговорить себя купить ту или иную камеру... :) :)
Re[Boris Moscow]:
Цитата:
от: Boris Moscow
Из того что я "пощупал" своими глазами из снимков в сети, и то что для меня очень важно E-PL1

полностью с Вами соглашусь... несмотря на то, что в сети очень мало пиэль-один снимков, но они мне тоже нравятся больше...
а с учетом стоимости камеры, можно ее купить просто на пробу...
Re[А.А.]:
Цитата:
от: А.А.
Меня интересуют только компактные камеры. А большая - у меня зеркалка есть. Но Вы можете сделать свой собственный рейтинг.

В таком случае следует исключить NX10, она больше G1. :D
http://a.img-dpreview.com/Previews/SamsungNX10/images/nxvsg1.jpg
Свой рейтинг у меня есть, я выбрал G1. :D
Re[VladShil]:
Цитата:
от: VladShil
В таком случае следует исключить NX10, она больше G1.

Она имеет намного меньшую глубину, чем G1. Но отчасти Вы правы. Она больше других рассмотренных камер и в основном поэтому я ее еще не купил - хочу подержать в руках.
Re[Aleph]:
Цитата:
от: Aleph
без учета требований эта табличка - Ваш персональный способ уговорить себя купить ту или иную камеру... :) :)

Да, конечно. И даже с учетом.
Re[А.А.]:
Цитата:

от:А.А.
Она имеет намного меньшую глубину, чем G1. Но отчасти Вы правы. Она больше других рассмотренных камер и в основном поэтому я ее еще не купил - хочу подержать в руках.

Подробнее

Это не имеет никакого значения, т.к. без объектива вы её носить не будете.
Но в эту "намного большую глубину (5мм)" умещается поворотный дисплей. :D
Re[VladShil]:
Цитата:
от: VladShil

я выбрал G1. :D


У этой камеры (и у GН1) есть очень важная для меня вещь, поворотный экран.

Re[VladShil]:
Цитата:
от: VladShil
Это не имеет никакого значения, т.к. без объектива вы её носить не будете.
Но в эту "намного большую глубину (5мм)" умещается поворотный дисплей. :D

Поворотный дисплей меня не интересует совсем. А выглядят камеры с блинчиком все же по-разному.

Хотя размер NX мне тоже кажется слишком большим. Но нужно в руках подержать.
Re[А.А.]:
А.А., если для Вас стоимость не важна, почему бы Вам лейку M9 не купить? вот мне, например, элементарно жалко денег (+ полное непонимание этого со стороны жены)...
в общем, надо другой рейтинг составлять... в виде автоматной импликативной сети...
Re[А.А.]:
Цитата:
от: А.А.
Но нужно в руках подержать.

Советую подержать G1, вы узнаете насколько она приятна на ощупь.
Что то нежно бархатистое и в то же время не скользит.
И это не шутка... :D
Re[Aleph]:
Цитата:

от:Aleph
А.А., если для Вас стоимость не важна, почему бы Вам лейку M9 не купить? вот мне, например, элементарно жалко денег (+ полное непонимание этого со стороны жены)...
в общем, надо другой рейтинг составлять... в виде автоматной импликативной сети...

Подробнее

Мне тоже жалко. И к автофокусу привык. А другой рейтинг - это хорошо.
Re[VladShil]:
Цитата:
от: VladShil
Советую подержать G1,

Я держал. Мне не понравилось.
Re[А.А.]:
1. Что для вас наиболее важно:
1.1. Стоимость (п.2)
1.2. Компактность (п.3)
1.3. Видеорежим (п.4)
1.4. Качество снимков (п.5)
1.5. Автофокус (п.6)
1.6. Встроенная вспышка (п.7)
1.7. Видоискатель (п.8)
1.8. Выбор оптики (п.9)
2. Стоимость, в порядке возрастания PL1, G1, GF1, P1, NX10, P2, GH1
3. Компактность
3.1. По толщине со снятой оптикой: P1 = P2, PL1, GF1, NX10, G1, GH1
3.2. По массе без оптики:
3.3. По толщине со штатным блинчиком:
4. Нет видео G1, лучшее видео GH1
5. Качество снимков: лучшее у пенов, без характера, средненькое у люмиксов, с завалом цветом, плохим констрастом и пластиком в тенях у NX10 (предварительная оценка)
6. Автофокус: P1 -> NX10
7. Вспышка: нет встроенной P1 = P2
8. Видоискатель: нет – P1, GF1, PL1 (внешений отдельно докупать), P2 (внешний в комплекте), G1, GH1, NX10 – встроенный
9. Оптика: переходники ко всей прочей у m43, переходники к зеркальной (в настоящий момент к К) у NX10.

в общем сети не получается, может быть потом, сейчас начальная табличка требований и чуть-чуть описание свойств...
теперь нужно придумать коэффициенты и написать функцию, например, человек устанавливает, что ему важно 0.50 стоимость, 0.25 размеры, 0.25 видоискатель, тогда функция ему должна вернуть предпочтительные варианты с учетом критичности (если таковых свойств вообще нет) и входящих требований.
/* будут силы и желание, позже напишу точнее и подробнее, пока только наброски идеи */
Re[Boris Moscow]:
Я тоже выбрал G1, и весьма доволен этим! Отличная камера! Правда, ложечка дегтя, все-же, есть - недостаточно "долгоиграющий" аккумулятор. Но, - очень удобная, функциональная камера, да и качество фото вполне приличное! Работать с ней - одно удовольствие!
Re[HR-trainer]:
Цитата:
от: HR-trainer
Я тоже выбрал G1, и весьма доволен этим!


Подержал в руках в магазине G1. Хороша! Значительно удобнее держать , чем 1P или GF1. G1 - низкая цена при аналогичном качестве, поворотный экран. Лучший выбор в качестве универсального фотоаппарата. Но... размер таков, что тогда уже можно подумать купить маленькую зеркалку от Olimpus E 450 или чуть более крупную Е520, которые стоят дешевле при сопоставимом качестве снимков.

Для туризма размер имеет большое значение. Остается выбор между 1Р или GF1, или новая 1PL. 2P - лично я считаю, что не стоит она своих денег по сравнению с 1P. Стильный дизайн 1Р заставляет меня подумать о покупке даже просто для удовольствия. Но боюсь, что в комплект к 1Р мне придется прикупить еще одну камеру, которая может быть реально всегда с тобой: либо Canon S90, либо Pansonic LX3/LX4 (когда она выйдет). К тому же, последние компактные камеры лучше позволят снимать в сумраке.

А беззеркалку остается иметь только для плановых путешествий недалеко от места пребывания, либо в качестве имиджевой игрушки.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта