расчеты размера ячеек матриц от 2/3 до 36х24. А также что из этого следует

Решил посчитать размер ячейки матриц и посмотреть какие выводы можно из этого сделать

1. информация бралась с фото.ру
2. как высчитывался размер ячейки
через длину и ширину матрицы в мм. высчитывалась площадь. Затем деление на количество рабочих пикселей. Затем перевод в микрометры.
3. пример
1ds 35,8 х 23,8=852,04 - площадь
852.04 / 11 000 000 =0,0 000 775 размер ячейки в мм
0,0 000 775 / 1000 = 0,0775 размер ячейки в мкм

Что получилось по матрицам
0. 14n 36х24х13.89=0.0622

1 1Ds 35.8х23,8х11 = 0.0775
2. mark2 28,7х19,1х8,2 = 0,0669
3. 20d 22,5х15,0х8,25 = 0,0409
4. 10d 22.7х15.1х6.2 =0,05441
5. 300d 22,7х15,1х6,34 = 0,05406

6. d2h 23,1х15.5х4.1 = 0,0873
7. d100 23.7х15.6х6.1=0,0606
8. d70=d100

анонсированый d2x 23.7x15.7x12.4 = 0.03
получается самая маленькая ячейка из всех цифрозеркалок

9. e1 18х13.5х5 = 0,0486
10. sd10 20.7х13.8х3.43= 0,0833
11. ist*d 23.5х15.7х6.1 = 0,0605
12. хотелось бы посчитать размер ячейки у матрицы с диагональю 2/3 дюйма при 5 и 8 мп. но я не знаю размеров сторон чтобы посчитать площадь. :(

выводы?
я как не списиалист
1. у кенона 20d имеет самый маленький размер ячейки. у 1ds ячейка на 90% больше...Если взять за аксиому что у 20d ячейка минимальна из соотношения - размер - шум то полный размер матрицы должен стремится к ...21,1 млн
2. у d2h судя по размеру ячейки должна быть очень малошумная матрица

кто что скажет?

2/3" это 8.8*6.6мм это раз

Чтобы сделать выводы о качестве изображения, надо не только РАЗМЕР считать, но и ЁМКОСТЬ ЯЧЕЙКИ!
Её можно измерить экспериментально или посмотреть в datasheet на матрицу. Ёмкость/площадь будет одинаковой только для матриц одной технологии (например interline-transfer CCD)

не знал...я в технологиях не очень ...
емкость это как то связано с напряжением?...если можно - суть этого параметра и на что он влияет...или ссылку...

ЁМКОСТЬ ЯЧЕЙКИ ("well capacity") - кол-во электронов которое в ней может храниться
определяет фактически кол-во информации в пикселе (сигнал/шум это корень квадратный из этого числа, кол-во информации это логарифм от сигнал/шум).
Откройте какие-нибудь datasheet на матрицы и посмотрите.

И ещё.. в одном квадратном миллиметре миллион квадратных мкм, а не тысяча.. вы посчитали площадь в условных единицах, равных 1000 кв.мкм. или квадратиках 31.6*31.6мкм

Согласно L4m3r получаем что размер ячейки для 2/3 дюйма
8мп матрица 6,6х8,8х8 = 0.00726 что приблизительно в 10 раз меньше чем размер ячейки у цифрозеркалок
5мп матрица 6,6х8,8х5 = 0,0116 что приблизительно в 5 раз меньше чем у цифрозеркалок

L4m3r
спасибо...я учту обшибки пересчитаю и внесу эту инфу ...к сожалению ток завтра т.к. еду домой...болею.. :(

ну правильно.. 7.2 и 11.6 квадратных микрон.
Соответственно _при прочих равных условиях_ (т.е. матрицы одной технологии) будет шум в тени в N раз выше, а шум в светах (максимальное сигнал/шум) в корень из N раз выше.. если площадь меньше в N раз.

L4m3r
Кстати попутно созрел вопрос - в журнале фото-видео приводятся графики шумов в тенях и светах они делаются на базе этих же характеристих при разных iso или же как то меряются..? Реально ли график шумов построить самому опираясь не теоретическую инфу без практики?

Тамошние графики шумов это на них влияет пост-обработка в камере уже.. они вообше по jpg меряют.. это не физика.

На линейной матрице (без извратов типа SuperCCD SR)
график шумов это 2 числа. Шум в тени (чёрный кадр) это шум матрицы (и прочих схем).
Шум в светах это фотонный шум. он пропорционален корню квадратному из сигнала.
Абсолютно реально взять и измерить. только надо в RAW.
Чисто по теории считаем.. шум в тени порядка 15 электронов _обычно_ (залейте матрицу жидким азотом и он уменьшится). шум в светах это корень из ёмкости ячейки (ещё реально используется не вся ёмкость, а чуть меньше).
измерив шум в светах можно узнать ёмкость, и наоборот.

Например если шум при сигнале 2000 равен 30 единиц (stddev), то это сигнал/шум равно 66, и соответственно 2000 единиц соответствуют 66^2=4444 электронам, а 4096 единиц (максимум для 12-бит АЦП) будет ~9000 электронов, это будет чуть меньше чем ёмкость ячейки. Ну и в обратную сторону можно так прикинуть.

Ёмкость ячеек обычных CCD в мыльницах порядка 1000 электронов на кв.мкм. (у меня выходило 13800 для 5мп на 2/3", т.е. на 11.6 кв.мкм)

Шум в тенях ещё зависит от температуры, от выдержки, там всякие токи утечки и т.д.. от качества самих матриц, от помех от других схем и т.д...

отношение сторон у цифрокомпактов - обычно 3:4, дальнейшее очевидно...
у D2h действительно очень невысокие шумы и - что важнее - высокая скорость записи, создавался он как "репортерская" камера, где надо снимать быстро и актуальны высокие чувствиетльности.

как шумит 20D - надо дождаться пока он повиться и можно будет делать выводы по реальному использованию, а не по обзорам. Наверное. выше чем 10D, но и 10D не сказать, чтобы заметно шумел, так что несколько выше - для большиства примнений будет наверное не страшно....

Так нельхя считать.
Приведенные рассчеты верны только при условии, что ячейки расположены плотно одна к другой, что, вообще говоря, неточно.

Цитата:

от: colorer
Решил посчитать размер ячейки матриц и посмотреть какие выводы можно из этого сделать
...
кто что скажет?

Вопрос очень интересен и сложен, по нему практически нет открытой инфы, кроме рекламной.
Имхо, выводы возможны только субъективные и только по конкретным кадрам...
Для 20-ки Canon заявил, что на сенсоре есть нечто "noise elimination circuit", новые микролинзы, более узкие (на 30%) gap между ячейками (что увеличивает площадь/ёмкость ячеек), а также количество каналов "чтения" увеличино до 4х (вдвое по сравнению с 10-кой).
Эффективность всех этих мер в борьбе с "субъективным" восприятием шумов, имхо, покажет время.

Но звучит всё это мощно...
Сувж, А.
ЗЫЖ 2L4m3r порекомендуйте, где/что можно глянуть по матрицам Canon (иде глянуть эти datasheet). Заранее спасибо.