Qimage + Epson R270 непонятное поведение?

Все пробовал и с последними версиями Qimage v2007.211 и драйверами Epson R270 v.6.10.
Бумага Epson Premium Glossy, чернила родные.

А проблема следующая...

1. В Qimage стоит Let Printer/Driver manage сolor (printer profile выставляется автоматом в pRGB.icm). Perceptual, BPC off.
В настройках драйвера принтера - ICM (ЦК разрешена).
На входе JPEG с профилем sRGB.
На выходе получается картинка с перенасыщенными цветами, выглядит аналогично тому, как будто этот JPEG открыли фффшопе, и сделали ему Assign Profile в этот pRGB или AdobeRGB.

2. В Qimage ставим printer profile: E_FICMBNP.ICM (родной от Epson R270). Perceptual, BPC off.
В настройках драйвера принтера - ICM (ЦК запрещена).
На входе JPEG с профилем sRGB.
На выходе картинка с жутким завалом в зелень, цвета вообще не те.

Опять бред, ну плюем на логику и пробуем методом тыка..

3. В Qimage ставим printer profile: E_FICMBNP.ICM (родной от Epson R270). Perceptual, BPC off.
В настройках драйвера принтера - ICM (ЦК разрешена).
На входе JPEG с профилем sRGB.
На выходе получаем нормальную картинку, цвета соответствуют.

4. В Qimage стоит Let Printer/Driver manage сolor (printer profile выставляется автоматом в pRGB.icm). Perceptual, BPC off.
В настройках драйвера принтера - Цветокоррекция, режим цвета AdobeRGB, гамма 1.8.
На входе JPEG с профилем sRGB.
На выходе получаем нормальную картинку, не отличимую на глаз от картинки из пункта 3, цвета соответствуют.

Или я что-то не так понимаю, или по логике нормальная картинка должна получаться с настройками как пунктах 1 и 2. Ну т.е.:
- Qimage берет исходник например в sRGB конвертит его в некий внутренний профиль pRGB, посылает на принтер. В драйвере принтера включена работа с профилями ICM (ЦК разрешена), т.е. он должен сожрать данные от Qimage вместе с информацией о профиле, и дальше, используя этот профиль как input profile, выдать нормальную картинку на принтер, руководствуясь встроенным профилем принтера.
- Или-же, при ICM и запрещенной ЦК, печатать так, как ему назначило само приложение, в данном случае Qimage, через указанный в его настройках профиль принтера.

Ведь вроде так все и происходит при печати из photoshop, там при аналогичных пункту 1 настройках получаются нормальные цвета.
Или я что-то не так понимаю?

А можете прислать мне по электропочте этот загадочный профиль prgb?

Это QImage'вская примочка - aRGB с ушками, чтобы печатать цвета вне aRGB, не используя WideGamut и прочие широченные пр-ва, вот тут Чейни обьясняет в разделе Matching gamuts: http://www.steves-digicams.com/techcorner/December_2006.html
Находится в дистрибуте QImage.

Автору: Если в QImage в основном окне стоит принтерный профиль, значит, он делает конверсию. В принтере должно стоять ICM off. Соотвественно если в основном окне OFF, как вот тут:

то тогда рулит принтер.

Еще момент: Also note that if you are using the profiling tools in Qimage as described in this section, you should ensure that no profiles are connected to your printer at a system (Windows) level (outside of Qimage Pro) because this can also cause double profiling. Отсюда: http://www.ddisoftware.com/qimage/qimagehlp/lbe.htm#23


А что r270 умеет aRGB принимать на вход?

Да, насколько я помню.

Цитата:

от:vga50
Автору: Если в QImage в основном окне стоит принтерный профиль, значит, он делает конверсию.
В принтере должно стоять ICM off. Соотвественно если в основном окне OFF, как вот тут:
...
то тогда рулит принтер.

Подробнее

Не, че-то я все равно не понимаю...

Если в Qimage нажать на кнопку Let Driver/Printer manage color, то это не отключает управление цветом (как на рисунке), а просто делает pRGB выходным принтерным профилем, теоретически там с таким-же успехом может быть любой другой профиль. В этом и смысл, чтобы драйвер принтера сам грамотно разгребал, че там ему пришло и в каком профиле. Photoshop поступает ведь так-же? Когда ставишь Let Printer Determine Colors, он тупо посылает драйверу документ в его текущем цветовом профиле. А Qimage просто перед отправкой конвертирует в свой некий внутренний pRGB.

Если установить в Qimage управление цветом для принтера в off, и в драйвере принтера поставить ICM off, то тогда кто будет цветом управлять? В драйвере принтера ICM off означает, что профиль для печати назначается из приложения, приложение само должно конвертировать в указанный принтерный профиль, а принтер печатать "как есть" что прислали.

Если у принтера включить ICM on, то драйвер будет ожидать данные от приложения с указанием их актуального цветового профиля, и потом уже самостоятельно конвертировать в принтерный. Опять-же если в данном случае в Qimage отключить управление цветом на принтере, с каким профилем данные отправятся драйверу, и как он их проинтерпретирует?

Цитата:

от:fischie

Если в Qimage нажать на кнопку Let Driver/Printer manage color, то это не отключает управление цветом (как на рисунке), а просто делает pRGB выходным принтерным профилем, теоретически там с таким-же успехом может быть любой другой профиль. В этом и смысл, чтобы драйвер принтера сам грамотно разгребал, че там ему пришло и в каком профиле. Photoshop поступает ведь так-же? Когда ставишь Let Printer Determine Colors, он тупо посылает драйверу документ в его текущем цветовом профиле. А Qimage просто перед отправкой конвертирует в свой некий внутренний pRGB.

Подробнее

Не, драйвер вовсе не разгребает что ему пришло. Он тупо считает, что на входе sRGB (ну, или поскольку в 270 есть переключатель, то можно убедить его, что на входе aRGB). Если Вы сконвертируете файл в pRGB (или какой другой), то драйвер об этом не догадается.

Цитата:

от: fischie
Если установить в Qimage управление цветом для принтера в off, и в драйвере принтера поставить ICM off, то тогда кто будет цветом управлять?

никто не будет. :)
Цитата:

от:fischie
В драйвере принтера ICM off означает, что профиль для печати назначается из приложения, приложение само должно конвертировать в указанный принтерный профиль, а принтер печатать "как есть" что прислали.

Подробнее

Совершенно верно.

Цитата:

от: fischie
Если у принтера включить ICM on, то драйвер будет ожидать данные от приложения с указанием их актуального цветового профиля....

Это вряд ли.

Цитата:

от:fischie
и потом уже самостоятельно конвертировать в принтерный. Опять-же если в данном случае в Qimage отключить управление цветом на принтере, с каким профилем данные отправятся драйверу, и как он их проинтерпретирует?

Подробнее

Нет, QIMage не может управлять драйвером. В том то и штука, что Вы должны идентифицировать все проги, которые конвертят данные и заставить их работать согласованно. Либо QImage (если у Вас есть профиль принтера) конвертит и тогда ICMoff либо QImage посылает данные asis и тогда ICM on и драйвер решает какой профиль использовать.
http://www.ddisoftware.com/qimage/icc.htm

Цитата:

от: fischie
Когда ставишь Let Printer Determine Colors, он тупо посылает драйверу документ в его текущем цветовом профиле. А Qimage просто перед отправкой конвертирует в свой некий внутренний pRGB.

Вот этот момент мне непонятен. У меня старый QImage, без pRGB. :)
Но по смыслу, QI должен поступать как ФШ. Лишняя конвертация всегда неполезна, а уж тем более посылать в принтер файл в профиле превышающий aRGB.....
Чейни отлично рубит в CMS (еще бы!) и в выше приведенной ссылке четко рассказывает для чего нужен pRGB - поэтому мне как то странно что QImage шлет в принтер все файлы в pRGB по умолчанию. Это, скорее, Вы что-то не то включили. Если у Вас файл в sRGB, конвертация в pRGB ему только повредит.
imho, в данном случае QImage должен действовать как ФШ - посылать файл asis в принтер.

Видимо, все-таки конвертит. Пространство это даже шире ARGB:





Проверить легко - надо не поддаваться на провокацию и вместо pRGB выбрать sRGB.

QImage (2008.104), Установки в драйвере - "Без коррекции цвета", в программе - Prtr ICC указываю профиль - "желтит" не мерянно, из Photoshop-a, с этим профилем (профайлом?) печать великолепна. Разбирался, как мне кажется, тщательно, может где галочку просмотрел? И не сохраняет настройки на странице Page Editor, в вкладке Print Location- для каждой в отдельности, может быть?