Пятничное. Спортивное. Со ставками.

Цитата:

от:Великий Дракон из Ылито Клуба
На этом себе ПР не сделаешь. ;)

И журналюги эти так и не понимают, что они могут сколько угодно визжать о бугаях и невинных ТД(тм), но тем самым они лишь усугубляют проблему. Ибо нет наказания без преступления. Как и нет дыма без огня. А валить с больной головы на здоровую и менять местами причину и следствие - это лучший способ навредить и лишь запутать всё. И ЗАГЛАВНЫЕ буквы с истерическими воплями тут не помогут.

Подробнее

Не знаю, у меня что-то последнее время на эту тему оптимизма нет. Пообщался с некоторыми уважаемыми людьми (главным образом, старшего поколения; разговор зашел с русского марша, но быстро ушел в сторону). Так вот, там слова национализм-фашизм-нацизм и рассизм понимаются как синонимы. Ладно, я прекрасно понимаю, что слово "фашизм" в России ассоциируется с нацизмом и третьим рейхом. Хорошо, так сложилось, что это слово имеет резко отрицательный смысловой окрас - пусть. Но то, что слово "национализм" прочно застряло в этой ассоциативной цепочке - заслуга СМИ. мало того, им почти удалось туда же слово "патриотизм запихать". а ведь как было бы хорошо... патриот=маргинал...

[quot]Мне кажется омерзительным, что в центре Питера существовал омерзительный наркопритон, устроенным выходцами из одной национальной республики.[/quot]
Встречный вопрос: а отделение госнаркоконтроля в городе Питере есть? А милиция? А прокуратура? Куда смотрели те, в чьей ПРЯМОЙ компетенции находятся подобные вопросы?

[quot]Мне кажется омерзительным, что родители ТД(тм) использовали ребёнка, для торговли наркотиками.[/quot]
Поэтому этого ребенка необходимо убить вместе с родителями, вместо того, чтобы судить родителей? Замечательная логика! Браво!

[quot]Но ещё более омерзительным мне кажется то, что криминальную разборку, омерзительные и продажные журналюги назвали актом фашизма и национализма. И усиленно начали рубить на этом бабло. [/quot]
А это просто прекрасно: где бы что ни происходило, во всем виноваты СМИ! Не коррумпированные чиновники и МВД-шные чины, которые вместо того, чтобы бороться с преступностью, крышуют бизнес, а журналисты...
Ну, что ж, логика железная, и главное, вполне в духе текущей государствненой политики...[/quot]

Цитата:

от:CTPAHHuK
Не знаю, у меня что-то последнее время на эту тему оптимизма нет. Пообщался с некоторыми уважаемыми людьми (главным образом, старшего поколения; разговор зашел с русского марша, но быстро ушел в сторону). Так вот, там слова национализм-фашизм-нацизм и рассизм понимаются как синонимы. Ладно, я прекрасно понимаю, что слово "фашизм" в России ассоциируется с нацизмом и третьим рейхом. Хорошо, так сложилось, что это слово имеет резко отрицательный смысловой окрас - пусть. Но то, что слово "национализм" прочно застряло в этой ассоциативной цепочке - заслуга СМИ. мало того, им почти удалось туда же слово "патриотизм запихать". а ведь как было бы хорошо... патриот=маргинал...

Подробнее

«Национализм – это превращение живого народного самосознания в отвлеченный принцип, утверждающий национальное как безусловную противоположность универсального и свое родное как безусловную противоположность чужеземного. Первоначально слово «национализм» не имело этого смысла, принадлежа к английской политической терминологии, где оно означало стремление ирландцев к автономии. В общем значении оно стало употребляться в русской литературе с начала 80-ых годов. Как отвлеченный принцип национализм основан на ложном разделении того, что в действительности неразрывно соединено. Все, что производилось ценного в истории, имело всегда троякий характер: 1) личный, 2) национальный и 3) универсальный. Всякое историческое творчество коренится в личных силах и дарованиях, обусловливается национальной средой и приводит к результатам всечеловеческого значения. Так, еврейская Библия, индийский буддизм, греческая философия, римское право, арабское мусульманство, латинская теократия, итальянский гуманизм, немецкая реформация создавали всеобщее из личного через национальное. Даже в таких, более внешних и местных явлениях, как реформы Петра Великого или Французская революция, ясно обозначается присутствие этих трех элементов. Поэтому национализм как исключительное утверждение одного из них в ущерб двум другим есть воззрение прежде всего антиисторическое. С другой стороны, обособление каждого народа в смысле отрицательном, то есть его отчуждение от всех других и замкнутость в себе, будучи делом безнравственным по существу, как отрицание альтруизма и человеческой солидарности, является при современном прогрессе внешней культуры физической невозможностью». Вот дальше слушайте, особенно важно. «Последовательного теоретического оправдания национализм, как и все отвлеченные начала, не допускает. Практическое значение он отчасти имеет как знамя дурных народных страстей, особенно в странах с пестрым национальным населением. Основание некоторой популярности, которой еще пользуется национализм, есть ошибочное его смешение с патриотизмом». Брокгауз и Эфрон, 1890 год.
Так, к сведению...

Цитата:

от:RomicK
[quot]Мне кажется омерзительным, что родители ТД(тм) использовали ребёнка, для торговли наркотиками.[/quot]
Поэтому этого ребенка необходимо убить вместе с родителями, вместо того, чтобы судить родителей? Замечательная логика! Браво!

Подробнее

Пресса виновата как раз вот в таких вот высказываниях и передёргиваниях. Нацизм! Фашизм! Ату!

В чём было бы больше пользы, в том, чтобы пресса сразу заявила, это мол криминальная разборка, давайте искать виновных в том, что такой разгул наркомафии, что столько наркоманов, давайте бороться с этнической наркомафией и тому подобное, или же в том, чтобы взвыть - уроды! фашисты! нацисты! девочку убили! твари! В чём было бы больше пользы?

Ну а про необходимость убивать девочек вместе с родителями - это исключительно вашего воспалённого демшизой разума придумка. Никто этого ни в этой ветке ни вообще не заявлял. Это вы сказали. Сами. Лично. Так что будьте любезны, уважайте ваших оппонентов, общайтесь в рамках и не передёргивайте. И не заставляйте нас опровергать ваши же придумки. Хорошо?

Цитата:

от:Великий Дракон из Ылито Клуба
Пресса виновата как раз вот в таких вот высказываниях и передёргиваниях. Нацизм! Фашизм! Ату!

В чём было бы больше пользы, в том, чтобы пресса сразу заявила, это мол криминальная разборка, давайте искать виновных в том, что такой разгул наркомафии, что столько наркоманов, давайте бороться с этнической наркомафией и тому подобное, или же в том, чтобы взвыть - уроды! фашисты! нацисты! девочку убили! твари! В чём было бы больше пользы?

Ну а про необходимость убивать девочек вместе с родителями - это исключительно вашего воспалённого демшизой разума придумка. Никто этого ни в этой ветке ни вообще не заявлял. Это вы сказали. Сами. Лично. Так что будьте любезны, уважайте ваших оппонентов, общайтесь в рамках и не передёргивайте. И не заставляйте нас опровергать ваши же придумки. Хорошо?

Подробнее

А еще больше пользы было бы, если бы ЛЮБОЙ выход на публику нацистской символики, вроде свастики или вскидывания руки вверх карался правоохранительными органами хотя бы в административном порядке. Поймите, до тех пор, пока в двух шагах от Красной площади будет свободно продаваться майн-кампф, подобные инциденты, как с таджикской девочкой, будут трактоваться как фашизм. Ну, а второй ваш пассаж уж позвольте не комментировать. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду: то, что ее родители использовали ее для торговли наркотиками, НИКАК не оправдывает того убийства. Только и всего...

Цитата:

от:RomicK
А еще больше пользы было бы, если бы ЛЮБОЙ выход на публику нацистской символики, вроде свастики или вскидывания руки вверх карался правоохранительными органами хотя бы в административном порядке. Поймите, до тех пор, пока в двух шагах от Красной площади будет свободно продаваться майн-кампф, подобные инциденты, как с таджикской девочкой, будут трактоваться как фашизм. Ну, а второй ваш пассаж уж позвольте не комментировать. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду: то, что ее родители использовали ее для торговли наркотиками, НИКАК не оправдывает того убийства. Только и всего...

Подробнее

Скажите, а Вы "его кампф" читали?
Если да, то какое воздействие на Вас это оказало?
А "Государя" Маккиавелли тоже из продажи убрать?
А "Песнь о Гайавате"?
А, простите, ярого националиста и ваще расиста неполиткорректного ни разу Киплинга?

Цитата:

от:RomicK
А еще больше пользы было бы, если бы ЛЮБОЙ выход на публику нацистской символики, вроде свастики или вскидывания руки вверх карался правоохранительными органами хотя бы в административном порядке. Поймите, до тех пор, пока в двух шагах от Красной площади будет свободно продаваться майн-кампф, подобные инциденты, как с таджикской девочкой, будут трактоваться как фашизм. Ну, а второй ваш пассаж уж позвольте не комментировать. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду: то, что ее родители использовали ее для торговли наркотиками, НИКАК не оправдывает того убийства. Только и всего...

Подробнее

Да что-же у вас за разжижение головного мозга-то такое странное. Вам сугубо конкретно говоришь - какого чёрта вы криминал и бытовуху к национальной розни приписали и раздули мировой скандал на эту тему, а вы в ответ - сажать за свастики, не оправдывает убийства. Вы понимаете о чём вам вообще говорят? Или только можете повизгивать в рамках заданой модели визга? Нацизм, фашизм, свастики!

Да и про нацисткую символику вы немножно не в курсе. Вот тут почитайте, кратенько. Если же будет ещё интерес, дальше найдёте сами. Хотя сомнительно это. Нацизм! Фашизм! Свастики! Катастрофа!

Вот ещё вам про нацисткую символику.

И специальная картиночка.
Можете опубликовать её с заголовком - индийский фашизм или наследники дела Гитлера! Как нам противостоять миллиарду нацистов?

Кучу бабла на этой теме заработаете, имя сделаете, демшиза вас облизывать будет и гранты выдавать. Только знай потом, находи происки фашистов и нацисткую символику во всех уголках света и описывай её как следует. Звездой будете!

Цитата:

от:Jester
Скажите, а Вы "его кампф" читали?
Если да, то какое воздействие на Вас это оказало?
А "Государя" Маккиавелли тоже из продажи убрать?
А "Песнь о Гайавате"?
А, простите, ярого националиста и ваще расиста неполиткорректного ни разу Киплинга?

Подробнее

Простите, я не понял ни вашей логики, ни вашего вопроса. Каким боком вы сюда Маккиавели приплели? "Песнь о Гайавате"?
А по поводу ярого националиста Киплинга мой ответ переплетется с той цитатой из Брокгауза и Эфрона, которую я приводил выше...

Цитата:

от: Великий Дракон из Ылито Клуба
Мне кажется омерзительным, что в центре Питера существовал омерзительный наркопритон, устроенным выходцами из одной национальной республики.

а елси бы он был устроен выходцем из другой республики, или из не из одной, а из разных - то это было бы не омерзительно или менее омерзительно?

Цитата:

от: Великий Дракон из Ылито Клуба

Мне кажется омерзительным, что родители ТД(тм) использовали ребёнка, для торговли наркотиками.

ну не поспоришь...
но только родители ТД(тм) этим занимаются?
родителей, вовлекающих своих детей в разные виды непристойного деньгодобывания - от нищества до торговли наркотиками и далее - хватает и хватало везде и всегда. Независимо от места жительства и национальности. Омерзительно? Да. Но причем тут ТД(тм) ?

Цитата:

от: Великий Дракон из Ылито Клуба

Но ещё более омерзительным мне кажется то, что криминальную разборку, омерзительные и продажные журналюги назвали актом фашизма и национализма. И усиленно начали рубить на этом бабло. Капише? ;)

А что уж такого более омерзительного в рублении бабла журналюгами? Каждый рубит как умеет. Один журнализмом, другой наркотиками, третий откатами, четвертый бензин ослиной мочой разбавляет. Равной степени омерзительности занятия.

Кстати, тема омерзительности убийства девочки как таковой так и осталась нераскрыта...

К слову - в этих самых новостях из Ниццы все в общем-то названо своими именами. Криминальная разборка. Никакого национализму... И чего тут не так?

Цитата:

от:RomicK
Простите, я не понял ни вашей логики, ни вашего вопроса. Каким боком вы сюда Маккиавели приплели? "Песнь о Гайавате"?
А по поводу ярого националиста Киплинга мой ответ переплетется с той цитатой из Брокгауза и Эфрона, которую я приводил выше...

Подробнее

Да и я не понял, почему свободная продажа Майн кампфа связывается с ростом национализма...

Цитата:

от:Великий Дракон из Ылито Клуба
Да что-же у вас за разжижение головного мозга-то такое странное. Вам сугубо конкретно говоришь - какого чёрта вы криминал и бытовуху к национальной розни приписали и раздули мировой скандал на эту тему, а вы в ответ - сажать за свастики, не оправдывает убийства. Вы понимаете о чём вам вообще говорят? Или только можете повизгивать в рамках заданой модели визга? Нацизм, фашизм, свастики!

Да и про нацисткую символику вы немножно не в курсе. Вот тут почитайте, кратенько. Если же будет ещё интерес, дальше найдёте сами. Хотя сомнительно это. Нацизм! Фашизм! Свастики! Катастрофа!

Вот ещё вам про нацисткую символику.

И специальная картиночка.
Можете опубликовать её с заголовком - индийский фашизм или наследники дела Гитлера! Как нам противостоять миллиарду нацистов?

Кучу бабла на этой теме заработаете, имя сделаете, демшиза вас облизывать будет и гранты выдавать. Только знай потом, находи происки фашистов и нацисткую символику во всех уголках света и описывай её как следует. Звездой будете!

Подробнее

Вот только не надо рассказывать про то, что такое свастика, человеку, который получил какое-никакое, но гуманитарное образование. Передергивать здесь начали вы, вы же начали употреблять такие выражения, как "демшиза" и "журналюги". О том же, что рассматриваемые события омерзительны ПО СУТИ, а не по тому, как их обставили обозреватели, рискнул напомнить именно ваш покорный слуга. Так что еще вопрос, у кого разжижение мозга...

Цитата:

от: Mik_S
К слову - в этих самых новостях из Ниццы все в общем-то названо своими именами. Криминальная разборка. Никакого национализму... И чего тут не так?

Можно я только на этот ваш вопрос отвечу? Ибо в нём ответы не все остальные вопросы уже содержатся.

Вот именно, что всё так в этих новостях из Ниццы. А в новостях из "столицы российского фашизма" - нет. Сдаётся мне, что мыслящему человеку пояснения не нужны.

Я в редакцию поехал, а вы тут пока еще про Багдасаряна перетрите. И про национальный состав "не имеющих национальности" воров в законе.

Может в чем то из всего, что вы сказали согласиться и можно. Только ответьте на такой вопрос. Почему если в каком то городе бьют местного жителя (русского, калмыка и т.д. не важно) выходцы с кавказа (из политкоррректности даже не будем называть национальности) с криками русская свинья, это криминальная разборка или драка пьяная. Если потом эти представители этой самой народности приводят для продолжения разборки десяток своих соотечественников-это горячая кровь играет и только криминал. Если чаша терпения жителей этого города от безнаказанной наглости переполняется (в том числе и от бездействия доблестной милиции) и они собираются и защищают себя и свои семьи это сразу автоматически называется фашизмом и национализмом. Русским. Причем под определение "русские" попадают все представители некавказской внешности.

Цитата:

от: RomicK
Вот только не надо рассказывать про то, что такое свастика, человеку, который получил какое-никакое, но гуманитарное образование.

Вот только давайте не будет сейчас про образования, хорошо? У некоторых их тут несколько, некоторые же из присутствующих в этой ветке вообще педагоги и сами занимаются преподавательской деятельностью. Так что про образования не надо.

Если вы такой умный, и с образованием, то расскажите мне, как вы отличите с ходу простого реконструктора раннеславянской истории в национальном костюме или просто какого-нибудь подростка, увлёкшегося язычеством и обвещенного свастиками от фашиста от нациста? Или мы всю "нацисткую" символику запретим? Сразу и без разборок? ;) Тогда это дискриминация получится. Первый шаг к национализму и фашизму. Как ни крути. :)

Цитата:

от:RomicK
Передергивать здесь начали вы, вы же начали употреблять такие выражения, как "демшиза" и "журналюги". О том же, что рассматриваемые события омерзительны ПО СУТИ, а не по тому, как их обставили обозреватели, рискнул напомнить именно ваш покорный слуга. Так что еще вопрос, у кого разжижение мозга...

Подробнее

Гы. Забавно. Конкретика будет или будете и дальше пытаться увиливать от ответа? Вас чётко спросили - почему криминально-бытовое преступление превратилось в чудовищный нацистко-фашисткий акт? Где ответ?

Второй вопрос был ещё более конкретен - вы считатете, что воплями и визгами про фашизм вы (как часть журналисткого сообщества) помогли делу борьбы с наркотраффиком и способствовали построению более толерантного и терпимого общества? ;) То есть вы принесли пользу данными высказываниями или вред?

И не надо больше словоблудия. Тут и без вас аналитегов хватает. ;)

Цитата:

от:Icewin
Может в чем то из всего, что вы сказали согласиться и можно. Только ответьте на такой вопрос. Почему если в каком то городе бьют местного жителя (русского, калмыка и т.д. не важно) выходцы с кавказа (из политкоррректности даже не будем называть национальности) с криками русская свинья, это криминальная разборка или драка пьяная. Если потом эти представители этой самой народности приводят для продолжения разборки десяток своих соотечественников-это горячая кровь играет и только криминал. Если чаша терпения жителей этого города от безнаказанной наглости переполняется (в том числе и от бездействия доблестной милиции) и они собираются и защищают себя и свои семьи это сразу автоматически называется фашизмом и национализмом. Русским. Причем под определение "русские" попадают все представители некавказской внешности.

Подробнее

В вашем вопросе уже содержится ответ: "в том числе и от бездействия доблестной милиции..." Так добейтесь, чтобы доблестная милиция занималась своим прямым делом!

Я задал вопрос конкретно вам, а не доблестной милиции. Или по логике, как только она начнет защищать своих граждан от этих криминальных элементов, вы сразу назовете этих самых элементов кавказскими националистами и фашистами?

Цитата:

от: RomicK
В вашем вопросе уже содержится ответ: "в том числе и от бездействия доблестной милиции..." Так добейтесь, чтобы доблестная милиция занималась своим прямым делом!

Кхм. А разрешите тогда ещё один вопрос. Я тут уже лет 15 слышу визг и вопли, про первичную и главенствующую роль свободной прессы в построении гражданского общества. ;) Кому вы там посоветовали добиваться, чтобы милиция занималась своим делом? ;)

А ваша тогда роль какая? Про очередные трусы за $130.000 от Ксюши Собчак писать? Или же содействовать всеми своими журналисткими силами в построении этого самого гражданского общества?

[quot]Вас чётко спросили - почему криминально-бытовое преступление превратилось в чудовищный нацистко-фашисткий акт?[/quot]
Потому что указанное преступление сопровождалось вполне нацистскими выкриками и "антуражем" (специально закавычил это слово).

[quot]Второй вопрос был ещё более конкретен - вы считатете, что воплями и визгами про фашизм вы (как часть журналисткого сообщества) помогли делу борьбы с наркотраффиком и способствовали построению более толерантного и терпимого общества? ;) То есть вы принесли пользу данными высказываниями или вред?[/quot]
Журналистское сообщество не должно заниматься борьбой с наркотраффиком: это - забота милиции и правоохранительных органов в целом

[quot]И не надо больше словоблудия...[/quot]
Не будет...