Путинская реакция и реакция на нее ......

Цитата:

от:Любител
А Вы можете себе представить ситуацию, когда глава раёна, допустим на ремонте дорог, денег наварил? И ни с кем не поделился? Городской голова прекрасно знает скока стоит км дорог починить, а тут ценник раза в два завышен. Чо то ни одного раённого не посадили. И городского. А бабло освоили. Худо бедно деньги закопали, причем в прямом смысле. Или ВАм там дико такое в Риге видеть?

Подробнее

Почему дико? Поинтересуйтесь делом о Мерседесах, например, когда автобусы закупали.
Но я же не предполагаю из этого, что откат докатился до премьера. Или даже до мэра.
И это, заметьте, при многопартийной системе, когда все они готовы друг с другом перегрызться, общественном контроле, и (с одной оговоркой) почти образцовой демократии.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Почему дико? Поинтересуйтесь делом о Мерседесах, например, когда автобусы закупали.
Но я же не предполагаю из этого, что откат докатился до премьера. Или даже до мэра.
И это, заметьте, при многопартийной системе, когда все они готовы друг с другом перегрызться, общественном контроле, и (с одной оговоркой) почти образцовой демократии.

Подробнее

Потому что мэр или премьер избираются, а не напрямую назначаются. И не должны доказывать лояльность заносом

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Почему дико? Поинтересуйтесь делом о Мерседесах, например, когда автобусы закупали.
Но я же не предполагаю из этого, что откат докатился до премьера. Или даже до мэра.
И это, заметьте, при многопартийной системе, когда все они готовы друг с другом перегрызться, общественном контроле, и (с одной оговоркой) почти образцовой демократии.

Подробнее

Как-то Вы примитивно мыслите. Меркую там маленько по другому. Спи$дил- отдай прОцентов 20-30 наверх. Оттуда процЕнтов 10-15 выше отдадут плюс со своего спи$женного 20-30. И так далее. И так далее. Вы предсталяете какая река фонтанирует там наверху.

Цитата:

от: Benny
Потому что мэр или премьер избираются, а не напрямую назначаются. И не должны доказывать лояльность заносом

Беня, Вы про израельщину? У нас то как раз назначается всё.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Что не всякое воровство в нынешней России предполагает, что ниточки уходят наверх аж до самого Путина.

Нет, не всякое. Но Путен ни раз подчеркивал, что если всех воров посадить, то страной некому управлять будет. Ну а если толерантно относится к коррупции то она проникнет везде кде есть возможность распилить бюджет. Поскольку человек слаб, и если есть возможность безопасно украсть - он украдет, это раз, а во вторых если чиновник воровал а потом получил повышение и стал начальником, то он будет требовать подношений от подчиненных и разложит даже честный коллектив. Тут как-то чейтал, что на кКавказе среди ментов практиковалась "протекция" по карьерному росту. Подразумевались регулярные передачи конвертов вверх.

Цитата:

от: Benny
Потому что мэр или премьер избираются, а не напрямую назначаются. И не должны доказывать лояльность заносом

Что-то я совсем Вашей логики не понимаю. Мэр и премьер избираются - и потому могут не брать взятки. Потому что им не надо передавать выше. А вот Путин обязательно берёт. Так что ли?

Я уж даже опасаюсь спросить, а кому заносит Путин

Причём начальник автопарка назначается, поэтому должен заносить наверх, чтобы доказать лояльность, а его начальник избирается, потому может снизу не брать. Вообще неувязка получается. Вроде как занёс мэру, а мэр посмотрел: "Да, верю, молодец, забирай себе и работай дальше."



Цитата:

от:Любител
Как-то Вы примитивно мыслите. Меркую там маленько по другому. Спи$дил- отдай прОцентов 20-30 наверх. Оттуда процЕнтов 10-15 выше отдадут плюс со своего спи$женного 20-30. И так далее. И так далее. Вы предсталяете какая река фонтанирует там наверху.

Подробнее

Ну так я и просил про реку рассказать, как мятый рубль дяди Васи попадает на стол в толстом чемодане Путину. Раз уж все пи... обязательно отдают наверх.



Цитата:

от: Petrovich 1805
Нет, не всякое. Но Путен ни раз подчеркивал, что если всех воров посадить, то страной некому управлять будет.

Вполне возможно, что так оно и есть.
Или "по-грузински" поднять зарплату чиновников, или "по-сталински" опустить зарплату бизнесменов.

Хотя вроде бы разговор на эту тему был уже между Петром и Меньшиковым ;)

Цитата:

от:Benny
К слову о губерах и генералах
А сколько из итого было радение о нуждах гос-ва, и сколько - о своих(путинских) частных
В этом то вся тапка
В общем хорошие шаги предпринимаются не в интересах гос-ва, а в интересах неких частных лиц. Когда интересы совпадают - все хорошо. Когда интересы расходятся, дальнейшие шаги предпринимаются в интересах озера
Это самая главная проблема - вектора интересов частных лиц у руля могут не совпадать с вектором интересов гос-ва, и при отсутствии контроля со стороны общества наступает каюк. Сэсэсэр именно так и улетел в трубу...

Подробнее

Крутяк. Аж мурашки по спине :D
А-ну, разверни еще эту мысль в проекции на Ципи Ливни или Обамку, или борца за африканскую демократию Саркози? Интересно будет послушать....-жги

Цитата:

от: Benny
В путинской вертикали чиновник НЕ ЗАНИМАЕТ ДОЛЖНОСТИ, ЕСЛИ НЕ ОТСТЕГИВАЕТ вышестоящим
Я так думаю (с)

дык. На этом весь разговор на тысячу страниц.: одни думают, что отстегивают, другие -ворует, третьи просто понимают, что в честной борьбе Путина не свалить, и надо мутить бучу. О себе все думают что их вектор совпадает с "вектором государства"...(хоть бы дал определение этого "вектора государства")

Цитата:

от: Benny
Ты их полетал со свистом, и не нарушал
Спроси Орла, сколько раз он по дороге в Крым останавливался

Бывает, что за полный круиз в 3,5 - 4 тыс.км. ни разу не останавливали (за последние три года очень редко). В декабре на скоростной в Днепропетровске в 3 часа ночи моего двоюродного брата пытались осматривать, наркотики искали....я кипятком писал...он коренной москвич , но похож на злого чечена + качок+лысый+небритый.....

Цитата:

от: Benny
Если ты проснулся утром, поблагодари бога. Все остальное - бонус

понравилось. поставлю в качестве будильника
Цитата:

от:Benny


Даже в бессмысленных спорах есть толк - ты, пытаясь объяснить свою тз подоходчивей, иногда умудряешься заново сформулировать свою позицию так, что впору гордиться
Это помимо развития полемических навыков

Подробнее

то бишь, ты тут "мастерство оратора оттачиваешь"? А я думаю -чего тебя в небеса фантазий заносит...., а ты до "гордости" себя поднимаешь.....

Цитата:

от: Benny
То при должном контроле со стороны общества, через свободные сми и посредством честных выборов законодательного собрания .

Без переноса на еврейский вопрос хочу привести в качестве доказательства слабости приведенных тобой доводов...(у вас ведь все действуют в целях государства и вектор чиновника всегда контролируется обществом и свободными сми)
Сколько еще будут "лямку тянуть"? не проще было его сразу к стенке поставить?
Экс-премьер Израиля официально обвинен в получении взятки
http://www.vesti.ru/doc.html?id=678413

Цитата:

от: ОрЁл
Крутяк. Аж мурашки по спине :D
А-ну, разверни еще эту мысль в проекции на Ципи Ливни или Обамку, или борца за африканскую демократию Саркози? Интересно будет послушать....-жги

6 секунд
Саркози? Пжалста.
Ты знаешь, где я работаю.
Полтора года наза прав-во Польши решило объявить закуп на четыреста лямов. Мы выигрывали по технике. Конкурент из Франции шел пристяжным (второй вендор, меньше трети заказа). Приехал Саркози, пожурил коллег по ЕС, мы стали вторым, а конкурент - первым поставщиком. При этом в брюссельских недрах какой то указ провели по теме местного поставщика/рабочих мест и т.п строго под этот проект. Больше ничего там не крутилось.
Когда такое завязалось, туда рванули два наших министра. В результате несмотря на пристяжность мы получаем ок. 40% вместо 28%, предназначенных для пристяжного.

Я не думаю, что конкурент платит напрямую Саркози за проделанный труд. Товаристч работал на собственных граждан. Максимум, что мог сделать конкурент - передать в партию саркозину пару лямов. И то - там ведь есть ограничение на размер донейшнз. А у нас и того меньше.

Не ципи, но ольмерт.
Сегодня подано обвинительное на ольмерта за то, что дал разрешение на строительство в Иерусалиме, получив за это неск сот тысд. Вслед за ним идет за решетку и начальник управления землевладений, и все завязанные письнисьмены.

Шарон. Развивал связи с греками. Кашерно. На этой волне его сын чо та там замутил по теме благоустройства островов в интересах частных групп. Попросту лоббировал, опираясь НА ИМЯ отца. Отец в аферах не участвовал. Два года в тюрьме и еще 8 условно.

Это если тебя интересовало использование служебного положения в личных и не очень целях...

Цитата:

от:ОрЁл
Без переноса на еврейский вопрос хочу привести в качестве доказательства слабости приведенных тобой доводов...(у вас ведь все действуют в целях государства и вектор чиновника всегда контролируется обществом и свободными сми)
Сколько еще будут "лямку тянуть"? не проще было его сразу к стенке поставить?
Экс-премьер Израиля официально обвинен в получении взятки
http://www.vesti.ru/doc.html?id=678413

Подробнее

Ага
При попытке использования - словлен обществом и свободными сми за руку
Ты в чью пользу аргумент привел?

Цитата:

от: Benny
Ага
При попытке использования - словлен обществом и свободными сми за руку
Ты в чью пользу аргумент привел?

канешна в твою. 4 года взятку разбирают и не известно чем закончится. У нас называли -поездка за длинным рублем(на прииски в Колыму пяток лет покорячил и живи на полную катушку.) Ваши тюрьмы -наши санатории..... только здоровье поправить и мемуары написать.
+Обрати внимание, что размер возможных заработков(украденного) у нас на много больше.... можно весь Лондон с Польшей купить.

Цитата:

от:ОрЁл
канешна в твою. 4 года взятку разбирают и не известно чем закончится. У нас называли -поездка за длинным рублем(на прииски в Колыму пяток лет покорячил и живи на полную катушку.) Ваши тюрьмы -наши санатории..... только здоровье поправить и мемуары написать.
+Обрати внимание, что размер возможных заработков(украденного) у нас на много больше.... можно весь Лондон с Польшей купить.

Подробнее

Ты не на то обратил внимание.
При появлении подозрений на коррупцию товаристча очень быстро а) слили из партии б) слили с поста премьера в) ограничили передвижение.
А сейчас потихоньку довели все его надцать эпизодов до конца.
Это тебе не с одного на другой пост перебрасывать.

Хотя одного снятого я припоминаю. Ястржембский. Интересно, что с ним?

Цитата:

от: Benny
Приехал Саркози, пожурил коллег по ЕС, мы стали вторым, а конкурент - первым поставщиком...

Вот этот случай тебя не наталкивает на вертикаль? Каждый руководитель страны пытается отстоять интересы на международной арене и "наклонить" дома налогами. Путин -Газпром, а у Саркози чуть меньше масштабы. В Израиле продать кусок земли премьер не гнушается, а у нас шестую часть суши можно загнать
зы. Твоего Саркози третьего дня тоже в коррупции обвинили. Видать мода пошла

Цитата:

от:Benny
Ты не на то обратил внимание.
При появлении подозрений на коррупцию товаристча очень быстро а) слили из партии б) слили с поста премьера в) ограничили передвижение.
А сейчас потихоньку довели все его надцать эпизодов до конца.
Это тебе не с одного на другой пост перебрасывать.

Хотя одного снятого я припоминаю. Ястржембский. Интересно, что с ним?

Подробнее

Ястржембский с фотегом по африке катается, хобби у него такое.
У нас тоже много кого из партий повыгоняли(разные партии и везде выгоняют).
Возьми ваш бюджет и скока он хотел стырить....у нас таких пропорций даже Газпром не допускает. ;)

Цитата:

от:ОрЁл
Вот этот случай тебя не наталкивает на вертикаль? Каждый руководитель страны пытается отстоять интересы на международной арене и "наклонить" дома налогами. Путин -Газпром, а у Саркози чуть меньше масштабы. В Израиле продать кусок земли премьер не гнушается, а у нас шестую часть суши можно загнать
зы. Твоего Саркози третьего дня тоже в коррупции обвинили. Видать мода пошла

Подробнее

У меня нет проблем, если политик работает за зарплату на собственную страну. Т.е саркозя продвигает продукцию своих предприятий. Но мне претит ситуация, когда служебное положение используется для личного обогащения. Еще раз к первоначальному тезису - не пост на откуп, с целью личного обогащения, а место работы за зарплату, и для политика - славу и власть. Но не сметь бабло в карман класть...


Да, саркозя такой же мой, как и твой. Мне нравятся политики с чистыми руками. Мне не нравятся политики с руками липкими, к которым прилипает протекающие мимо гос-бюджеты...

Зы - по эпизоду с землями - 200тысд за сделку на 100млнд
0.2% штолле. Агентские такие. Гы.

Цитата:

от:ОрЁл
Ястржембский с фотегом по африке катается, хобби у него такое.
У нас тоже много кого из партий повыгоняли(разные партии и везде выгоняют).
Возьми ваш бюджет и скока он хотел стырить....у нас таких пропорций даже Газпром не допускает. ;)

Подробнее

Ты не обратил внимание на пп.2-3
Из политики и под следствием. У вас просто с постов сняли. Разницу чуйцтвуешь?

Цитата:

от:Benny
У меня нет проблем, если политик работает за зарплату на собственную страну. Т.е саркозя продвигает продукцию своих предприятий. Но мне претит ситуация, когда служебное положение используется для личного обогащения. Еще раз к первоначальному тезису - не пост на откуп, с целью личного обогащения, а место работы за зарплату, и для политика - славу и власть. Но не сметь бабло в карман класть...


Да, саркозя такой же мой, как и твой. Мне нравятся политики с чистыми руками. Мне не нравятся политики с руками липкими, к которым прилипает протекающие мимо гос-бюджеты...

Подробнее

Ну так за то. У нас одинаковые взгляды. Не могу понять, почему у нас вертикаль откатов, а у вас все за Родину?
У Путина с медведом замки в Ландоне имеются, яхты, самолеты?
При твоей схеме воровства в вертикале , на нашей грешной земле на должно хватить товару для отоваривания нашего Босса