Путин — это десять лет выдающихся достижений

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Хм... странно, с чего это Вы меня в буржуи записали? Лично я позиционирую себя практически крестьянином... тружусь аки пчела, отпуска не видел со дней советской власти, никаких поездок развлекательных себе не позволяю, трачу на себя по минимуму...

Подробнее

Самопозиционирование - вещь, однако, сугубо личная!
Только вот практические крестьяне, ныне, ни загранпаспортов, ни пистолетов, не имеют! Обычный-то паспорт обменять, если до 45 дожил, не на что!

Цитата:

от: Gantenbein
Вах,
А Вы уже начали тыкать? Мало Вас ОМОНовцы тогда воспитывали. Не в коня корм пошёл. Надо было больше. В общем-то понял, что тех били и за то били. Без ссылок.

Ты не расстраивайся так! Будет и на твоём дворе праздник...

Цитата:

от: Boras
Ты не расстраивайся так! Будет и на твоём дворе праздник...

А он у меня всегда. И при советской власти, и после. :D
Человек с мозгами при любой власти найдёт своё место в жизни. :D

[quot]Это в России-то нет государственников, а тем паче в "колыбели революции"? [/quot]

Нету. И быть не может, на сегодняшний день. Почему? Эту тему можно отдельно развить.
Тут вопрос, что Вы понимаете под "государственник".
По-мне, так это человек(и) высочайшей нравственности и образования (исторического в т.ч.), который может и считает своим долгом взвалить на себя заранее непосильную ношу управления государством российским, готовый принимать решения во благо государства и всего народонаселения, а не отдельных его влиятельных персон и даже (чаще всего) не в свое личное благо.
Как правило такие люди очень не популярны, не сказать больше..., и для продуктивного и положительного развития страны (и себя) требуют наличия в окружении достойных оппонентов, ибо без оных могут легко наломать дров (понимают это). Чем больше "мощность на валу", тем больше вероятность разнести все и вся.
А менеджер - ну что менеджер, он же исполнитель процесса. Он не владелец процесса. Это-ж знает самый неподготовленный управленец...

Теперь про Илларионова & co. я слушал эту беседу по Эху Москвы.
Вообще, Илларионов тот человек, ко мнению которого, как мне кажется, хорошо-бы прислушиваться. Совсем не обязательно этим мнением руководствоваться, но слушать, слушать. То, что он был отодвинут с позиций тех, кого надо слушать - еще один "гвоздь в стену". Менеджер не допустит рядом с собой "вольнодумства", государственник - будет использовать.
Вот, как-то так...

А тем временем гордая и независимая Финляндия делает тимченке предъяву.. Неужто научились "русскому" бизнесу? Вот так так, ай да молодцы :D Поглядим чем кончится.

Цитата:

от:Педант
...Теперь про Илларионова & co. я слушал эту беседу по Эху Москвы.
Вообще, Илларионов тот человек, ко мнению которого, как мне кажется, хорошо-бы прислушиваться. Совсем не обязательно этим мнением руководствоваться, но слушать, слушать. То, что он был отодвинут с позиций тех, кого надо слушать - еще один "гвоздь в стену". Менеджер не допустит рядом с собой "вольнодумства", государственник - будет использовать.

Подробнее

Гражданин Илларионов относится к тому классу существ, которые думают одно, говорят второе, а делают третье. "Использование" таких в общественно-полезной деятельности крайне затруднительно. А послушать... У моего друга есть тёща, имеющая категорическое мнение об всём на свете. Он её слушает, чтобы знать как точно не надо поступать. И в последнее время предпочитает делать это по телефону - личное общение крайне утомляет. :)
Вот, как-то так...

Ну, тем не менее, безотносительно Илларионова - есть признаки, что кризис кончился или нет? Рост пошёл или нет? Если какие-то поставщики могут требовать повышения цены (или даже позволить себе блефовать на эту тему) - вяжется ли это с понятиями о кризисе? Если фирма начинает рабочий год с субботы, 2-го января, потому что иначе не успевает сделать заказ - это кризис или нет?

Цитата:

от: Boras
Ты не расстраивайся так! Будет и на твоём дворе праздник...

Обязательно будет!
http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100114/204422387.html

Цитата:

от:Педант
[quot]Это в России-то нет государственников, а тем паче в "колыбели революции"? [/quot]


По-мне, так это человек(и) высочайшей нравственности и образования (исторического в т.ч.), который может и считает своим долгом взвалить на себя заранее непосильную ношу управления государством российским, готовый принимать решения во благо государства и всего народонаселения, а не отдельных его влиятельных персон и даже (чаще всего) не в свое личное благо.
Как правило такие люди очень не популярны, не сказать больше..., и для продуктивного и положительного развития страны (и себя) требуют наличия в окружении достойных оппонентов, ибо без оных могут легко наломать дров (понимают это). Чем больше "мощность на валу", тем больше вероятность разнести все и вся.
А менеджер - ну что менеджер, он же исполнитель процесса. Он не владелец процесса. Это-ж знает самый неподготовленный управленец...

quote]
]

Подробнее

Слишком упрощенно

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну, тем не менее, безотносительно Илларионова - есть признаки, что кризис кончился или нет? Рост пошёл или нет? Если какие-то поставщики могут требовать повышения цены (или даже позволить себе блефовать на эту тему) - вяжется ли это с понятиями о кризисе? Если фирма начинает рабочий год с субботы, 2-го января, потому что иначе не успевает сделать заказ - это кризис или нет?

Подробнее

А что надо считать признаком окончания кризиса?
Если очередное удорожание коммунальных услуг и платы за тепло и электроэнергию - то кризиса и вовсе не было, всё это как росло себе, так и растёт...
Если СибУр поднимает цены на сырьё, то как это вяжется с подъёмом экономики или с кризисом?
Если есть заказчик, готовый платить деньги за продукцию, то надо срочно выполнить заказ или посылать заказчика пока праздники не кончатся?
Как там у нас с ценой бензина в сравнении с США? У нас дороже литр или у них? И как у нас среднедушевой доход в сравнении с ними же? Я бы вообще хотел промониторить цены на разные товары у нас и у них... интересно понять что делается у них и у нас...

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков

Как там у нас с ценой бензина в сравнении с США? У нас дороже литр или у них? И как у нас среднедушевой доход в сравнении с ними же? Я бы вообще хотел промониторить цены на разные товары у нас и у них... интересно понять что делается у них и у нас...

Подробнее

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100112145944.shtml - т.е. 21 рубль за литр

http://lenta.ru/news/2010/01/12/bensin/ - 22.39 в среднем по стране.

В форуме по-другому не получится, главное, чтобы собеседники были готовы услышать друг-друга... Вы ведь поняли что я хотел сказать (надеюсь), а заодно и мою позицию.

[quot]Гражданин Илларионов относится к тому классу существ, которые думают одно, говорят второе, а делают третье.[/quot]
Я не знаю госп. И настолько, чтобы судить о нем таким образом, я только знаю, что он был советником президента. В ту бытность его выступления были достаточно адекватны (имно) и так-же было видно, что они не очень по душе власть имущим. Почему? Да потому что менеджеру советники не нужны. ему нужны ресурсы для реализации. Как-то я встречался с одним из братьев Чемезовых. Обсуждали кое-какой вопрос. Я выступал в качестве эксперта-консультанта. Час говорим, а я все никак не могу понять стиля беседы. Ему про одно, ну как умею внятно и доходчиво, а он поперек совершенно (как мне казалось) про другое. И только потом я понял. Он точно знал, чего он хотел и пытался не раскрывая чего-же он хочет, понять КАК ему это сделать. Т.е. ему советники и пр. были не нужны. Он уже все решил и теперь просто хотел понять сколько ему это будет стоить. А то, что его цель входит в противоречие, например, международным правом или еще чем - это вообще не обсуждалось... Ну и т.д.
Вот это настоящий менеджмент. Как угодно, на какой угодно грани фола, но до цели.
С государством так нельзя. Это мое глубокое имно. Это людей не видеть и за людей не считать...

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
А что надо считать признаком окончания кризиса?

Наверно рост производства. Или потребления, что в принципе взаимосвязано.


Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Если очередное удорожание коммунальных услуг и платы за тепло и электроэнергию - то кризиса и вовсе не было, всё это как росло себе, так и растёт...
Если СибУр поднимает цены на сырьё, то как это вяжется с подъёмом экономики или с кризисом?

Подробнее

Если их подорожавшие продукты находят платёжеспособный спрос - то с кризисом это действительно как-то не вяжется.


Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
Если есть заказчик, готовый платить деньги за продукцию, то надо срочно выполнить заказ или посылать заказчика пока праздники не кончатся?

Если есть платёжеспособный заказчик - то это хорошо. А кризис - когда платёжеспособных заказчиков нет, и это плохо.


Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Как там у нас с ценой бензина в сравнении с США? У нас дороже литр или у них? И как у нас среднедушевой доход в сравнении с ними же? Я бы вообще хотел промониторить цены на разные товары у нас и у них... интересно понять что делается у них и у нас...

Подробнее

Насчёт конкретно цен - тут уже прошла информация из первых рук.

Я только о другом хочу заметить. Буквально вчера, когда я предложил сравнить темпы роста Вашей фирмы с темпами роста Германии - Вам до Германии не было дела. Сегодня, однако, тянет сравнивать цены. И почему тогда именно на бензин - почему бы не сравнить, сколько за страховку платите Вы, а сколько Петрович? И почему цены бензина сравниваете именно с Америкой? Почему не с Норвегией, которая тоже нефтедобывающая страна, и вполне успешно переживает кризис?

Цена бензина в Норвегщине - 10-12 крон за литр 95го. Ну типа 50 - 62 рубля.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Я только о другом хочу заметить. Буквально вчера, когда я предложил сравнить темпы роста Вашей фирмы с темпами роста Германии - Вам до Германии не было дела. Сегодня, однако, тянет сравнивать цены. И почему тогда именно на бензин - почему бы не сравнить, сколько за страховку платите Вы, а сколько Петрович? И почему цены бензина сравниваете именно с Америкой? Почему не с Норвегией, которая тоже нефтедобывающая страна, и вполне успешно переживает кризис?

Подробнее

В какой-то табличке нашёл что промышленное производство в Новосибирской области в декабре 2009 года составило 95,2 процента от декабря 2008 года...
http://echo.msk.ru/blog/aillar/648681-echo/
Пардон, Ноябрь 2009 г. в % к ноябрю 2008г.
То есть моя фирма со своими 103,5 процентами подобного сравнения выглядит лучше среднеобластного показателя на восемь с лишним процентов, но при этом я как Шейлок трясусь над каждой копейкой... С Норвегией сравнить? Ну давайте... продолжительность жизни, среднедушевой доход, цену бензина, ежедневный пробег личного автотранспорта сравним, качество автодорог, размеры стран...

Цитата:

от: Awesome
А кто ж сюда таджеков завозит? Он тут тоже непричем?

P.S. Дозволю себе демагогию - а что там с удвоением ВВП? Навернулось с медным тазом, нет?

Там еще португалия была. В оригинале:
http://www.ng.ru/politics/1999-12-30/4_millenium.html (1999 год)

Вот расчеты экспертов. Для того чтобы достичь душевого производства ВВП на уровне современных Португалии или Испании - стран, не относящихся к лидерам мировой экономики, - нам понадобится примерно 15 лет при темпах прироста ВВП не менее 8% в год. Если сумеем в течение этих же 15 лет выдерживать темпы прироста ВВП на уровне 10% в год, то достигнем нынешнего уровня душевого производства ВВП Великобритании или Франции.

Предположим, расчеты экспертов не совсем точны, нынешнее экономическое отставание не столь велико, а потому преодолеть его мы сможем быстрее. Но все равно это работа на многие годы. Поэтому браться за формирование и осуществление долгосрочной стратегии следует как можно быстрее. (с)

Удвоение не удвоение, догоняние не догоняние но:
http://www.tradingeconomics.com/Economics/GDP-Per-Capita-PPP.aspx?Symbol=PTE - португалия

http://www.tradingeconomics.com/Economics/GDP-Per-Capita-PPP.aspx?Symbol=RUB - россия

Т.е. в принципе за десять лет задачу достижения душевого дохода Португалии того времени т.е. десятилетней давности в общем выполнили. Тем более что оный даже удвоили. ВВП на душу населения.
Посмотрим через полгода данные за 2009 для Португалии и России - тоже вариантик сравнения влияния кризиса.

Кстати. ВВП обещали удвоить за 10 лет в районе второго срока Путина т.е. в 2003м году. Или в 2002м...
Рост ВВП России: http://www.tradingeconomics.com/Economics/GDP.aspx?Symbol=RUB

Сергей, обсуждалось уже всё. Сейчас неохота все цифры печатать, просто обобщу.
В Германии средняя зарплата 2.000,- Евро.
Но после всех налогов (25%), страховок (300,- по больничной + 100,- Авто), платежей за квартиру (700,-) (если вы не наследник выплаченой квартиры, что большая редкость) на руках остаётся 500,- приблизительно. Это и на бензин тоже (1,40 Евр.), и на телефон, и на жрачку, и на развлечения.
Если же вы ещё и взяли новую машину в кредит (99% случаев), то смело можно отнять ещё 300-400.

Если чел получает хоть на сотню меньше - это уже граница бедности.
Начиная с 1200,- уже не обойтись без одного из видов госпомощи.

Взамен вы отдаёте этой замечательной госпомощи полный контроль над вашими счетами и расходами. Вдобавок она сканирует всех ваших родственников, включая детей, с целью изыскать любого, кого смогут заставить вам помогать.
В принудительном, разумеется порядке.

Просто невозможно сравнить то, что вы хотите сравнить.

Хотя-бы даже то, как нужно корячиться в Германщине за эти две штуки.
С переработками и работой по выходным.

Так что не всё так сладко, как мечтается.

А если сравнивать по макаронам и колбасе - то 1:1 получится.

Это верно.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
В какой-то табличке нашёл что промышленное производство в Новосибирской области в декабре 2009 года составило 95,2 процента от декабря 2008 года...
То есть моя фирма со своими 103,5 процентами подобного сравнения выглядит лучше среднеобластного показателя на восемь с лишним процентов, но при этом я как Шейлок трясусь над каждой копейкой... С Норвегией сравнить? Ну давайте... продолжительность жизни, среднедушевой доход, цену бензина, ежедневный пробег личного автотранспорта сравним, качество автодорог, размеры стран...

Подробнее

Опять интересно. Мы что сравниваем - уровень жизни или темпы развития? Ясно, что у них и стартовые позиции другие, вот у них этот уровень и будет повыше, даже если они будут топтаться на месте. Всё же не на пустом месте берётся.

Вопрос в том, что Вы развиваетесь, идёте в правильном направлении. Ну а что Вы в таком положении... Так на немецких коллег опять таки посмотрите - вот у него заводик, который ему достался от отца, а тому от деда. А Вы сами этого достигли. Легко ли немцу было бы это сделать?

Ну и если уж сравнивать "продолжительность жизни, среднедушевой доход, цену бензина, ежедневный пробег личного автотранспорта сравним, качество автодорог" - может сравнить Россию-1999 и Россию-2009 ?

Цитата:

от: artograff
Сергей, обсуждалось уже всё. Сейчас неохота все цифры печатать, просто обобщу.
В Германии средняя зарплата 2.000,- Евро.
платеж за квартиру (700,-) .

Да,да, но чтоб уж совсем корректно выглядело сравнение Вы, наверное, сознательно умолчали, что квартиру можно в столице-Берлине КУПИТЬ ЗА 16.000 (ШЕСТНАДЦАТЬ!!!) ТЫСЯЧ ЕВРО.
Вот описание, что это никакой вовсе не "клоповник" Южного Бирюлёво:

2-х комн. 66м2 Предложенная квартира в личной собственности находится в 5-этажном многоквартирном доме в Берлинском городском районе Нойкёлльн. Жилой дом на спокойной улице с незначительной интенсивностью дорожного движения, только немного от улицы Карла Маркса, удаленный. Общественный транспорт, а также многочисленные магазины имеются в наличии на улице Карла Маркса (250 m), а также в солнечной аллее (650 m) .

А в российской столице что можно на означенную сумму купить? "От дохлого осла уши", как любил говаривать прибалтам всеми любимый персонаж...

Вот, полюбуйтесь:

http://www.immobilienscout24.de/53909672?navigationbarurl=/Suche/S-14/Wohnung-Kauf/Berlin/Berlin/-/2,00-3,00/50,00-70,00

Цитата:

от: Gantenbein
А он у меня всегда. И при советской власти, и после. :D
Человек с мозгами при любой власти найдёт своё место в жизни. :D

http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100114/204422387.html
А теперь представь, что их 8 тысяч и все в брониках и с дубинками. Может тогда поймешь ощущение людей, пытавшихся выбраться из оцепления 15 апреля 2007 года на площади у Витебского вокзала в СПб.