Проявка чб Ilford

Цитата:

от: Петр
Попробуйте так:
1-я минута - постоянная агитация
2-я минута - раз в 10 секунд
3-я минута - 2 раза в минуту
дальше по 1 разу в начале каждой минуты.

Петр! Ваше предложение даст более контрастный результат, чем у автора, ну или такой же.

Цитата:

от: AP

Петр! Ваше предложение даст более контрастный результат, чем у автора, ну или такой же.

У меня почему-то при таком подходе контраст не завышен.

Цитата:

от:kavadik

Я предложу способ еще более надежный - смешать 20мл. стока Д-23 с 350-400мл. воды в которой растворена 1/3 часть чайной ложки кальцинированной соды. Проявлять 20 мин. Получится хорошо выровненный негатив (примерно как при проявке в Родинале 1+100). Пережечь негатив уже не получится, т.к. метола очень мало и он весь будет расходован. Проявка получится резкостная. (Расчитано на пленку 36 кадров или ролик 120)

Для пленки Ilford HP5+ может быть понадобиться даже 25мл. стока Д-23, т.к. пленка сама по себе серая.

Подробнее

А еще лучше добавить метабисульфита (по рецепту D25) и тогда вообще все будет такое выравненное-выравненное, даже в стоке.

Цитата:

от:AP
Есть проявители, так называемые концентраты, которыми в стоковом состоянии в принципе нельзя пользоваться. Например тот же Родинал или НС-110. DD-X(как и его кодаковский аналог Tmax) относится к таким проявителям. Часто я называю их первое рабочее разведение стоковым(ибо именно это разведение обычно близко по кинетике проявления к неконцентрированным проявителям, для которых сток вполне рабочее состояние.

Подробнее

Т.е Ilfotec DD-X уже продается разведеным (1+4) и, если указано в рекомендациях к проявлению (1+4), это значит нужно просто лить из бутыли не разбавляя?

Цитата:

от: Петр
У меня почему-то при таком подходе контраст не завышен.

попробую еще D76, может я что то не то делал.
Вы говорите про Delta 400?

Сток (концетрат, тот что в бутылке) ДДХ разбавляют или 1: 4 или 1:9

Цитата:

от: Петр
А еще лучше добавить метабисульфита (по рецепту D25) и тогда вообще все будет такое выравненное-выравненное, даже в стоке.

Можно и метабисульфит - при этом будет нейтрализована избыточная щелочность проявителя, которая похоже что присутствует у автора поста.

Цитата:

от: Matroskin13

попробую еще D76, может я что то не то делал.
Вы говорите про Delta 400?

Да, снимал раньше на нее несколько раз, она не показалась мне контрастной.
Другой вопрос: что вы с ней потом делаете? Сканите / печатаете?
И еще один момент: мы все говорим вроде одни и те же фразы, например "агитация столько-то секунд", но все под агитацией понимают разное. А именно: интенсивность агитации у кого-то средняя, кто-то осторожно переворачивает бак, а кто-то, наоборот, бултыхает со всей силой. Можно агитировать помягче что ли, тоже ведь на контрасте сказывается.
И еще один вопрос: негативы "тонкие" или нормальные? Бывает, что недодер приводит при печати/сканированию к контрастным результатам.

Цитата:

от: Matroskin13

Т.е Ilfotec DD-X уже продается разведеным (1+4) и, если указано в рекомендациях к проявлению (1+4), это значит нужно просто лить из бутыли не разбавляя? Обалдевший

Ага! Там на фабрике специальная машина сток, разводит 1+4 перед продажей, а потом Ilford в инструкции пишет историю, что перед продажей был сток, специально для вас его утяжелили водой до рабочей концентрации, что бы транспортным компаниям было чем заниматься.

Если вы так докапываетесь до слова "сток". То стоком скорее нельзя называть растворы готовые к употреблению, но которые разводят(фирмы это даже в инструкции пишут) из экономии(ну, если водку развести водой, то ее вроде как больше станет :D ) или каких-то своих соображений, но которые изначально представляют из-себя готовые к употреблению рабочие растворы. Но почему-то все их называют стоками, что не правильно. И вот следуя этой дурацкой традиции, я обозвал рабочий раствор(1+4) DD-X стоком.

Цитата:

от: kavadik


... пленка Ilford HP5+ — пленка сама по себе серая.

Это что значит? Как это серая?

Цитата:

от: YG
Это что значит? Как это серая?

В сравнении с другими популярными пленками Ilford характеристическая кривая HP5+ имеет более пологую гамму и несколько большую продолжительность проекции по оси абсцисс. Что позволяет ей зафиксировать более контрастную сцену без потери информации в тенях и светах одновременно. Если попытаться всю эту информацию напечатать или отсканировать без последующей постобработки получится "серая" картинка.

P.S. Писал по памяти. Только что сравнил пдфки от Ilford и убедился, что на роль "серых" можно еще записать Delta 400, Delta 3200 и XP2. Так что на предрасположенности к серости именно HP5+ больше не настаиваю.

Характеристическая кривая не бывает просто у пленки, ХК зависит от проявителя. В pdf написано под кривой: HP5 Plus 35mm film developed in ILFORD ILFOTEC
HC (1+31) for 61/2 minutes at 20°C/68oF with
intermittent agitation.

Не возражаю против этого утверждения. Добавлю, что не только от проявителя, но еще и от времени проявления и температуры - Вы это тоже написали. Важна общая тенденция. Если, например, Ilford Pan 100 получается контрастной, то она контрастна почти в любом проявителе (хотя и ее можно проявить так, что станет выглядеть серенькой. Правда при этом потеряем чувствительность).

Здесь есть информация о изменении контраста HP5 в разных проявителях (в конце файла).
http://www.p_______b.ru/exusr/pdf/ilford/HP5_Plus.pdf

Цитата:

от: YG
Здесь есть информация о изменении контраста HP5 в разных проявителях (в конце файла).
http://www.p_______b.ru/exusr/pdf/ilford/HP5_Plus.pdf

этой страницы нет !

Петр
Агитацию делю следующим образом: сначала несколько раз стучу дном бачка о стол (или что под рукой будет), чтобы пузырьки ушли, потом искючительно врещением спирали.
Не знаю насколько это хорошо, кто знает способ получше, подскажите, буду благодарен за советы.

После проявки пленку я сканирую. Негативы бывают и тонкие и нормальной плотности, тонкие -это скорее всего мой косяк с экспозицией :)

PS Созрел еще один вопрос : я снимаю в основнмо портеты, подскажите проявитель для HP5+ (ну и заодно для Delta400) для получения хороших результатов (я так понимаю, чтобы кривая имела наибольший контраст в зоне кожи)

Не наибольший контраст, а наибольшую детализацию. Увы, я вас огорчу - у современных плёнок детализация зависит куда сильнее от плотности, нежели от контрастности деталей. Наилучшая "прорисовка" у них в зоне светлых теней, наихудшая в зоне светов. Поэтому те, кто сканирует, сознательно (или неосознанно) чуток недоэкспонируют свои негативы, помещая лицо и кожу в зону теней, а потом в редакторах гнут кривые. Те же кто делает свои негативы под печать, вынуждены помещать лицо и кожу туда куда и полагается и даже выше на ХК ради того, чтобы спечатались тени. Такие негативы сканеру кажутся серыми и слишком плотными.

Собственно, вы можете глянуть на том же фликре - там самые "живые" мордашки весьма темноватые, а в самых глубоких тенях иной раз можно разглядеть фактуру подложки.

Поэтому я и спрашивал у вас: определились ли вы, что вам делать с вашими негативами? Сканер или увеличитель?

//тонкие -это скорее всего мой косяк с экспозицией// Тонкие - это косяк с проявлением. При косяке с экспозицией негативы светлые, без деталей окромя как в самых ярких светах. При некотором опыте уже невозможно перепутывать эти косяки. Набирайтесь опыта.

Сканер :) Написал постом выше

Честно говоря, я не очень доверяю фликрам и тд, потому как изображения после оцифровки подвергаются обработке, даже более того, одну и туже пленку можно отсканировать по разному.

Цитата:

от: YG
Здесь есть информация о изменении контраста HP5 в разных проявителях (в конце файла).
http://www.p_______b.ru/exusr/pdf/ilford/HP5_Plus.pdf

За ссылку на photoweb большое спасибо.

Цитата:

от:Matroskin13

Петр
Агитацию делю следующим образом: сначала несколько раз стучу дном бачка о стол (или что под рукой будет), чтобы пузырьки ушли, потом искючительно врещением спирали.
Не знаю насколько это хорошо, кто знает способ получше, подскажите, буду благодарен за советы.

После проявки пленку я сканирую. Негативы бывают и тонкие и нормальной плотности, тонкие -это скорее всего мой косяк с экспозицией :)

PS Созрел еще один вопрос : я снимаю в основнмо портеты, подскажите проявитель для HP5+ (ну и заодно для Delta400) для получения хороших результатов (я так понимаю, чтобы кривая имела наибольший контраст в зоне кожи)

Подробнее

Вот и ответ.
Надо печатать, а не сканировать.
Полагаю, сканируете с автонастройками? Что за сканер?
Я делаю так: сканирую в режиме слайда в TIFF 16 bit/канал, потом инверсия, вычитание подложки, немного работы с уровнями. Предлагаю вам также выложить пару сканов в режиме слайда в TIFF 16 bit/канал, а мы тут поиграемся и выдадим варианты от серого до контрастного. А сканеры (особенно планшетники) в режиме авто для ч/б пленки обычно завышают контраст.

Сканер Epson V700
Сканирую как чб, если на превью не нравится контраст, играюсь уровнями.

Цитата:

Вот и ответ.

Не думаю :D Иначе у меня бы на всех сканах был супер высокий контраст.

Контрастный негатив для меня - это если очень сильные провалы в светах/тенях, которые сканером ну никак не вытащить