Уравнение, которое экономит время
Всем, кто мало-мальски знаком с фотографией, известны два способа проявления: с визуаль¬ным контролем и по времени.
Разумеется, наблюдать за проявлением можно лишь тогда, когда для фотоматериала допустима обработка на свету. Второй способ заключается в том, что пленку проявляют в стандартном растворе при температуре 20°С столько времени, сколько написано на упаковке. Если же время не указано или упаковка утеряна, приходится прибегать к пробному проявлению — подбору оптимального времени на нескольких отснятых кадрах. Дело это довольно трудоемкое, особенно если учесть, что проявитель истощается и время поэтому приходится несколько раз уточнять.
Можно предложить значительно более простой и менее трудоемкий способ определения времени, необходимого для проявления фотопленки. Отрежем от неэкспонированной пленки узкую полоску - пробу и наполовину опустим ее в проявитель. Смоченная часть немедленно посветлеет, а затем начнет темнеть. Когда тон проявляемого куска сравняется с тоном сухой части пленки, проявление, будем считать, закончено — оно занимает от 10 до 30 с. Время проявления пробы (х, с) связано корреля¬ционной зависимостью (коэффициент корреляции 0,9) с временем проявления заснятой пленки (у, мин). После обработки большого экспериментального материала на ЭВМ получено корреляционное уравнение:
у=0,389+0,273х
;)
Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Всего 14 сообщ.
|
Показаны 1 - 14
Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
от:Gesha
Уравнение, которое экономит время
Всем, кто мало-мальски знаком с фотографией, известны два способа проявления: с визуаль¬ным контролем и по времени.
Разумеется, наблюдать за проявлением можно лишь тогда, когда для фотоматериала допустима обработка на свету. Второй способ заключается в том, что пленку проявляют в стандартном растворе при температуре 20°С столько времени, сколько написано на упаковке. Если же время не указано или упаковка утеряна, приходится прибегать к пробному проявлению — подбору оптимального времени на нескольких отснятых кадрах. Дело это довольно трудоемкое, особенно если учесть, что проявитель истощается и время поэтому приходится несколько раз уточнять.
Можно предложить значительно более простой и менее трудоемкий способ определения времени, необходимого для проявления фотопленки. Отрежем от неэкспонированной пленки узкую полоску - пробу и наполовину опустим ее в проявитель. Смоченная часть немедленно посветлеет, а затем начнет темнеть. Когда тон проявляемого куска сравняется с тоном сухой части пленки, проявление, будем считать, закончено — оно занимает от 10 до 30 с. Время проявления пробы (х, с) связано корреля¬ционной зависимостью (коэффициент корреляции 0,9) с временем проявления заснятой пленки (у, мин). После обработки большого экспериментального материала на ЭВМ получено корреляционное уравнение:
у=0,389+0,273х
;)Подробнее
Тон сухой пленки от типа к типу различается, толщина пленок разных фирм и типов различается - и результат по Вашей формуле почти непредсказуем.
Аналогичные пробы - но с двойным погружением - работают много точнее, стабильнее, и позволяют заранее прибрасывать зависимость контраста от времени проявки в данном проявителе.
Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
от:Алкаш
Тон сухой пленки от типа к типу различается, толщина пленок разных фирм и типов различается - и результат по Вашей формуле почти непредсказуем.
Аналогичные пробы - но с двойным погружением - работают много точнее, стабильнее, и позволяют заранее прибрасывать зависимость контраста от времени проявки в данном проявителе.Подробнее
A cto eto za metod? Rasskajite, pojaluista...
Re: Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
от:Geshaот:Алкаш
Тон сухой пленки от типа к типу различается, толщина пленок разных фирм и типов различается - и результат по Вашей формуле почти непредсказуем.
Аналогичные пробы - но с двойным погружением - работают много точнее, стабильнее, и позволяют заранее прибрасывать зависимость контраста от времени проявки в данном проявителе.Подробнее
A cto eto za metod? Rasskajite, pojaluista...Подробнее
Почитайте - http://www.kamepa.ru/neekeeteen/f_develop_t.htm
Re: Re: Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Ya ne sovsem ponyal, chto za vremya t1? Ot momenta pogrujeniya do chego ono otchitivaetsya? Inache formula ne imeet smysla.
Re: Re: Re: Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
от: Gesha
Ya ne sovsem ponyal, chto za vremya t1? Ot momenta pogrujeniya do chego ono otchitivaetsya? Inache formula ne imeet smysla.![]()
И зачем засекать t2, которое не участвует в формуле?
Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Первый раз наткнувшись на статью, тоже долго пытался понять это описание способа.:D
t1, t2 и t3 - это не длительности, а моменты времени, точки отсчёта. Соответственно t1 - момент времени, когда пленка погружается первой частью, t2 - момент времени, когда пленка погружается еще ниже. t1-t2 - это время, необходимое для образования будущей границы, подбирается экспериментально. Чем толще эмульсия и разбавленнее проявитель, тем больше необходимо время. И наоборот. Но 10 сек применимо в большинстве случаев.
По моему опыту, такой вариант определения работает достаточно точно при времени проявления от 5 минут до 45 минут. Короче и дольше - у меня статистики нет, но ИМХО - могут начинаться большие погрешности.
t1, t2 и t3 - это не длительности, а моменты времени, точки отсчёта. Соответственно t1 - момент времени, когда пленка погружается первой частью, t2 - момент времени, когда пленка погружается еще ниже. t1-t2 - это время, необходимое для образования будущей границы, подбирается экспериментально. Чем толще эмульсия и разбавленнее проявитель, тем больше необходимо время. И наоборот. Но 10 сек применимо в большинстве случаев.
По моему опыту, такой вариант определения работает достаточно точно при времени проявления от 5 минут до 45 минут. Короче и дольше - у меня статистики нет, но ИМХО - могут начинаться большие погрешности.
Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Если t1, t2, t3 - это просто моменты времени, то t1=0 ВСЕГДА, т.к. это момент опускания пленки. Значит, t3-t1=времени, за которое пленка начинает темнеть.
Так?
Блин, и надо было такой огород городить с моментами времени.......
Так?
Блин, и надо было такой огород городить с моментами времени.......
Re: Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
от:SVS Inc
Если t1, t2, t3 - это просто моменты времени, то t1=0 ВСЕГДА, т.к. это момент опускания пленки. Значит, t3-t1=времени, за которое пленка начинает темнеть.
Так?
Блин, и надо было такой огород городить с моментами времени.......Подробнее
Суть поняли правильно, только t1 не равно нулю. Если Вы опускаете пленку в полдесятого вечером, то t1 = 21:30:00.
А теперь попробуйте в координатах "времени, за которое пленка начинает темнеть" вписать своими словами t2 (без которого все теряет смысл). :D
Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
А вот кстати интересно - нужны ли к данной формуле какие-нибудь поправки, если проявка производится с постоянной агитацией (в процессоре Jobo)? А также - отличается ли время проявки с предварительным замачиванием пленки от такового без замачивания?
Re: Re: Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
от: Алкаш
Суть поняли правильно, только t1 не равно нулю. Если Вы опускаете пленку в полдесятого вечером, то t1 = 21:30:00.
Тогда уж и дату нужно учитывать. Не дай бог t1 = 23:59:59 :D
Re: Re: Re: Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Все это конечно хорошо. Но есть вопрос:
Время t3 фиксировать как только начнется потемнение нижней области или когда отчетливо потемнеет вся эта часть?
Время t3 фиксировать как только начнется потемнение нижней области или когда отчетливо потемнеет вся эта часть?
Re: Proyavka b&w po formule.(Iz jurnala /Ximiya i Jizn'/)
Когда я начал работать с подобной формулой - я шел от обратного. То есть под свои навыки агитации в бачке, под свои предпочтения к внешнему виду проявленного негатива уточнил и коэффициент в формуле, и момент t3. В итоге - для меня момент t3 наступает тогда, когда нижняя область станет чуть темнее средней области, и граница между ними снова станет видна, а коэффициент - 2. С замачиванием не пробовал, но ИМХО - формула не будет корректно работать.
