Просветите чайника - портрет

Всего 43 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:
от: Mik_S
Вот от масштаба (и диафрагмы) ГРИП реально и зависит.

ИМЕННО!!!
Но в исходном утверждении тов. афанаса слово масштаб пропущено.


а-а-а-а
вот ты о чем.
ну да
он его "неявно" потом ввел, через размер кадра.
зря конечно, и путаницы его изложение дает еще больше в итоге.
ну и черт с ним.
на то другие изложения есть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:
от: СергейР
Цитата:

от:Mad Dog
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Mik_S
не, не бред.

Не, бред.
Хорошо, давай посмотрим с другой стороны?
Снимаем портрет (лицо фо фесь кадр) тем же 150/2.8.
ГРИП для 24х36, 6х4.5, 6х6 и 6х9 будет одинакова?

Подробнее


При одинаковой диафрагме - да.
Только снимать придется разными форматами с разного расстояния.

Подробнее


Чтобы при 150/2,8 и разных форматах лицо было во ВЕСЬ КАДР снимать придется с РАЗНОГО расстояния, которое тем больше, чем меньше кадр. И Вы хотите сказать, что глубина резксти одинаковой будет ?

Подробнее


Хотя да. Действительно разной. Даже средний формат брать не надо. Наглядный пример - цифра. Что-то тормознул я.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Вот еще статья про резкость и ее глубину:
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:

от:omu
Вот еще статья про резкость и ее глубину:

Подробнее


Это Мерклингер.
Он маньяк :-)

То есть, здравое зерно в его выкладках есть, но есть и нездравое...
При съемке на бесконечности его выкладками пользоваться интересно
при съемке на "портретных" расстояниях - ерунда получается (что его же фото и иллюстрируют, кстати)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Ну тогда вот еще с калькуляторами ГРИП :)

Извините, если вам эти ссылочки кажутся банальными. Я тут недавно, истосковался по фотографии...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:

от:omu
Ну тогда вот еще с калькуляторами ГРИП :)

Извините, если вам эти ссылочки кажутся банальными. Я тут недавно, истосковался по фотографии...

Подробнее


Ну тогда вот еще Мерклингер. Правда, на языке оригинала:
http://o-photo.narod.ru/downloads/tiaoofe.pdf
Re: Просветите чайника - портрет
Запутался. Особенно с применением в расчетах фокусного или эквивалентного фокусного расстояния.

Однако надо попробовать хотя бы частично решить проблему увеличением фокусного расстояния.

И еще, в одной из приведенных ссылок имеется калькулятор. По расчетам глубины резкости очень красиво получается.

Глубина резкости, м 0.133
Ближняя граница резкости, м 0.938
Дальняя граница резкости, м 1.071

Это при ЭФР - 35, диафрагма 2.8, дистанция - 1м (портрет).

Что не так считаю ?

Далее - Афанас. Расчет ГРИП при портретной съемке, по формуле ГРИП=(Kf*A)*P2/32

( 6*2.8 )*1/32 = 0.525

Конечно при съемке олимпусом у меня задний фон не четкий, он просто не такой размытый, как хотелось бы. Значит расчет то правильный ?
Просто степень резкости объектов за пределами ГРИП - всегда разная ? (очень нерезко - нерезко - слегка нерезко)
Но тогда непонятки с расчетом по калькулятору на "Иероглифе". :(

Хотя основная мысль Афанаса ясна: "Легко посчитать, что для типичного портрета (P=1м) и диафрагмы 2,8 мы имеем ГРИП около 9см на плёнке и целых 45см на цифрокомпактах с матрицей 1/1.8".
Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:
от: proximo
Запутался. Особенно с применением в расчетах фокусного или эквивалентного фокусного расстояния.

Все формулы подразумевают реальное фокусное расстояние, без всяких эквивалентов. У Олимпуса диагональ матрицы в 6 раз меньше 35мм кадра, соответственно для 35мм экв. в формулы надо подставлять 35/6=5.8мм.

Для 5.8мм f/2.8 и расстоянии до объекта 1м глубина резкости будет около 1м (http://www.dofmaster.com/dofjs.html)

P.S. Все эти откровения про "глубина резкости не зависит от фокусного расстояния, но зависит от масштаба" или "глубина резкости не зависит от расстояния до объекта" не стоят выедеденного яйца. Там в формуле (http://normankoren.com/Tutorials/MTF6.html#DOF_focal_length) всего четыре переменных:

- кружок нерезкости C (зависит от размера матрицы и субъективного восприятия резкости)
- расстояние до объекта до линзы s
- фокусное расстояние объектива f
- диаметр апертуры a

Глубина резкости зависит от всех четырех. Можно производить упрощения и замены одних переменных на другие, вводить понятие масштаба и проч. и проч. Суть не меняется совершенно.

Это как если один человек будет утверждать что вес бочки с водой пропорционален объему бочки, а второй будет кричать "нет, вес от объема не зависит, но пропорционален высоте бочки и площади основания", а третий вопить что "при стандартном диаметре основания вес воды в ведре зависит только от высоты ведра". Потом куски фраз теряются и остаются бредовые тезисы вроде "вес воды в ведре зависит только от высоты ведра" или "вес воды от ее объема не зависит" :).

Формулы в http://normankoren.com/Tutorials/MTF6.html нехитрые, на уровне пятого класса средней школы. Разобраться вполне можно.
Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Вечерком спокойно перечитал распечатанную статью Афанаса, вызвавшую столь странные реакции... Ясное логичное изложение... Цитированный раздел начинается именно с масштаба - это я виноват, что не вставил абзац.

Но все равно нехорошо автора обзывать, да еще заглазно.
Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:

от:delx
Все формулы подразумевают реальное фокусное расстояние, без всяких эквивалентов. У Олимпуса диагональ матрицы в 6 раз меньше 35мм кадра, соответственно для 35мм экв. в формулы надо подставлять 35/6=5.8мм.

Подробнее


Всё ясно, только не 5.8 а 6.3

Нет ответа на вопрос - решить проблему хотя бы частично увеличением фокусного расстояния (сейчас попробовать не могу, только вечером)

Идея номер два - решить вопрос с помощью телеконвертера, например Х1.54 - Ваши комментарии, господа. По-моему, чайницки, так мысль интересная. И фокусное расстояние увеличится до 9,7 и диафрагму уменьшать не придется. ГРИп уменьшается до 0.3 м

Только прошу, проще и понятнее. Сложно, без базы в оптике во всем разобраться. Врубаюсь, но очень медленно.
К сожалению, такая же беда и с линком на англ. языке (тут уже из-за языка). Хотя попробую потихоньку разобраться.


Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Увеличение фокусного Вам не поможет, так как в этом случает придется отойти от объекта дальше, чем раньше, что приведет ГРИП к прежнему значению.
Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Цитата:
от: Сахалинец
Увеличение фокусного Вам не поможет, так как в этом случает придется отойти от объекта дальше, чем раньше, что приведет ГРИП к прежнему значению.


Да, сорри... Сильно стормозил... :(

Вобщем дрянь этот фотоаппарат...
Re: Re: Re: Re: Re: Просветите чайника - портрет
Все равно нехорошо обзываться.

...Собираюсь завтра купить 717 б/у. Жене пока не признавался... Боязно. Отрываю от семьи и т.д.

Так вот, еще раз пересмотрел образцы снимков в разделе "Фототехника"... Нннну, не все так страшно. Есть, есть ГРИП на портретах ... Задний фон вполне размыт. Сравнительно с дочкиным игрушечным 2100 - просто супер. Не с "Киевом" же сравнивать. Столь модного ныне быстрого падения резкости не получить, конечно. Но местами вполне, вполне пристойно...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.