Прошу совета по среднеформатной съемке

Всего 27 сообщ. | Показаны 1 - 20
Прошу совета по среднеформатной съемке
Во-первых, спасибо уважаемому Юрию Трубникову за предоставленную мне камеру Салют-С с объективом Волна 3В 2,8/80.
Оную технику попробовал на днях.
Сам процесс съемки несколько сложноват, но очень увлекателен.
Вчера забрал из проявки свою первую 120-ю пленку.
Ну, что сказать о результате...
С механикой я не справился...
Половина пленки - неэкспонированная, другая же часть содержит наползающие друг на друга кадры. :(
Но более всего меня удивила нерезкость снимков.
Если не влом и не в траффик ;) , то взгляните плиз: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=138305&type=last
Поскольку нижняя (гы, оч-чень интересная :D ) часть кадра была испорчена, откадрировал нетипично для 6*6.
Наводился по глазам, ошибки вроде бы быть не должно... Сканер? Не знаю..
Как убедиться, что и с наведением я тоже лопухнулся (или нет)? Отдать в печать вряд ли удастся, поскольку невозможно указать кадр.

Собираю информацию о среднем формате. Может быть, дадите первоочередные советы/рекомендации и ссылки на сайты и литературу для изучения в перспективе?
Буду весьма и весьма признателен!
Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
см. коммент к работе :)
Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:

от:"Старик Ромуальдыч"
Во-первых, спасибо уважаемому Юрию Трубникову за предоставленную мне камеру Салют-С с объективом Волна 3В 2,8/80.
Оную технику попробовал на днях.
Сам процесс съемки несколько сложноват, но очень увлекателен.

Подробнее


Ну, как говорится, с почином!

Ну что могу сказать... Ну, во-первых расскажите, как снимали, с рук али штатива. Какая выдержка? Во-вторых, посмотрите на получившийся негатив в лупу: резкий или нет. В третьих, из того куска, что не получился, неплохо было бы отрезать кусочек длинною в 12-15 см, содрать с него эмульсию, и матировать каким-нибудь не очень крупным бытовым наждачным камнем. После чего приложить к кадровому окну, увы не знаю, возможно ли это в "Салюте" с его модульной конструкцией, и сравнить изображение на матовой поверхности и в видоискателе. Возможно он разъюстирован. А на сканер не похоже...
Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Огромное спасибо за комментарии и ответы, господа!
Добавлю немножко "детского лепета".
Заодно с камерой Юра дал мне экспонометр, точнее - флешметр (Polaris). Им я тоже пользовался впервые в жизни. :?
Сей прибор настоятельно рекомендовал мне использовать дырку 2,0 при выдержке 75, либо 1,4 при 125. При дырке 4 выдержка составила бы 1/15, для меня это был бы авангардизм чистой воды. ;)
Я выбрал 2,8 при 1/125. Штатив-то у меня был (Кульман 3***), но я не смог прикрутить площадку к камере: винт коротковат, либо резьба не совпадала?
Снимал с рук. Наводился по верхнему веку правого глаза.
(в смысле, добивался совмещения линии).

А с пленкой - совсем непонятно. Насчет наложения кадров - я думаю, что неаккуратно прикрепил задник, шестерня могла соскакивать... А вот неэкспонированные кадры - просто мистика какатоя (как говорила моя старшая дочка)!
To St.Rомуальдыч
У меня идея возникла, - тут в воскресенье (или в субботу) вроде бы встреча Клуба намечается, - можно Салют Ваш протестировать. От себя могу обещать спотметр Sekonic и Manfrotto 055 Pro! Только винт для крепления к штативу у Салюта другой (3/8" против 1/4" у современных камер)

:) :) :)
Re: To St.Rомуальдыч
Цитата:

от:"*********"
У меня идея возникла, - тут в воскресенье (или в субботу) вроде бы встреча Клуба намечается, - можно Салют Ваш протестировать. От себя могу обещать спотметр Sekonic и Manfrotto 055 Pro! Только винт для крепления к штативу у Салюта другой (3/8" против 1/4" у современных камер)

:) :) :)

Подробнее

Чур меня муделью :) всегда мечтал свой портрет среднем форматом :)
Re: Re: To St.Rомуальдыч
Цитата:
от: "McD"

Чур меня муделью :) всегда мечтал свой портрет среднем форматом :)


Привет, кстати! :)
А у тебя точно должен быть переходной винт с 3/8" на 1/4"! :) :) :)
Re: Re: Re: To St.Rомуальдыч
Цитата:
от: "*********"
Цитата:
от: "McD"

Чур меня муделью :) всегда мечтал свой портрет среднем форматом :)


Привет, кстати! :)
А у тебя точно должен быть переходной винт с 3/8" на 1/4"! :) :) :)

Если доберусть до вас всех в субботу, то у меня на штативе, на головке просто два винта с разной резьбой... все проблемы отпадают сразу :))
Re: Re: To St.Rомуальдыч

:) :) :) [/quote]
Чур меня муделью :) всегда мечтал свой портрет среднем форматом :) [/quote]

Приезжай к нам в Сроэльску,я тебя лично мамией убабахаю!
Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:

от:"Старик Ромуальдыч"
Снимал с рук. Наводился по верхнему веку правого глаза.
(в смысле, добивался совмещения линии).

А с пленкой - совсем непонятно. Насчет наложения кадров - я думаю, что неаккуратно прикрепил задник, шестерня могла соскакивать... А вот неэкспонированные кадры - просто мистика какатоя (как говорила моя старшая дочка)!

Подробнее

В Вашем случае сместиться на 3-4 см назад - очень легко, и результат будет именно таким.
А в пленке мистики никакой. Посмотрите внимательнее - у Вас наверняка кадры наползли на 3-5мм друг на друга, а неэкспонирована последняя треть пленки. Такое бывает, если пленку неправильно вставить в кассету Салюта. Хотя иногда и шторку забывают убрать, но это уже другой случай. Посмотрите ракорд пленки - там должна быть стрелка поперек ракорда, а на кассете где-то есть метка, против которой нужно эту стрелку выставить.
Re: Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:

от:"*********"
У меня идея возникла, - тут в воскресенье (или в субботу) вроде бы встреча Клуба намечается, - можно Салют Ваш протестировать. От себя могу обещать спотметр Sekonic и Manfrotto 055 Pro! Только винт для крепления к штативу у Салюта другой (3/8" против 1/4" у современных камер)

:) :) :)

Подробнее
Дима (?), к сожалению, я уезжаю в командировку на следующей неделе, поэтому возвращаю аппарат Юрию уже сегодня...
А за той темой я слежу, если сложатся обстоятельства, то постараюсь выбраться. Очень хочется встретиться и с Вами и с многими другими.

Цитата:

от:"Бретер"
Цитата:

от:"Старик Ромуальдыч"
Снимал с рук. Наводился по верхнему веку правого глаза.
(в смысле, добивался совмещения линии).

А с пленкой - совсем непонятно. Насчет наложения кадров - я думаю, что неаккуратно прикрепил задник, шестерня могла соскакивать... А вот неэкспонированные кадры - просто мистика какатоя (как говорила моя старшая дочка)!

Подробнее

В Вашем случае сместиться на 3-4 см назад - очень легко, и результат будет именно таким.
А в пленке мистики никакой. Посмотрите внимательнее - у Вас наверняка кадры наползли на 3-5мм друг на друга, а неэкспонирована последняя треть пленки. Такое бывает, если пленку неправильно вставить в кассету Салюта. Хотя иногда и шторку забывают убрать, но это уже другой случай. Посмотрите ракорд пленки - там должна быть стрелка поперек ракорда, а на кассете где-то есть метка, против которой нужно эту стрелку выставить.

Подробнее

Спасибо! Я теперь, отсканировав все, что получилось на пленке, убежден, что именно так и обстоят дела. Есть один красивый кадр с моей супругой, все идеально в смысле резкости и с очень красивым размытием. Вот только момент не слишком выигрышный для модели. ;)
Так что налицо явная моя ошибка. Требуется много практики.
И в отношении заправки пленки тоже.
Пленка выглядит не совсем так, как Вы описали. К сожалению, я ее уже порезал, но сейчас сложил все вместе и посмотрел. Итак, пронумеровано с 1 по 19 (я по дури думал, что на пленке 10 кадров).
Явно различимо 7 кадров, разместившихся с номера 1 по 9.
Второй кадр впритык к первому. Третий - налез на второй примерно на сантиметр. Четверный на третий, пятый на четвертый и шестой на пятый налезли примерно на 2 сантиметра. Седьмой на шестой - примерно 3-4 миллиметра. Дальше - пустота и частичная засветка в районе номера 18.
Все. А, вот еще что: я периодически открывал на заднике лючок DIN/ASA, чтобы полюбопытствовать. Видел белую бумагу с черными кружочками, а перед тем как смотать пленку назад, кажется, видел металл кассеты.

Цитата:
от: "*"
Цитата:

от:"1"
И второе, - как заметил уважаемый Villain, - 2.8 на среднем, - это не 2.8 на узком, - это совсем другая дырка! :)


Реплика - для примерной оценки глубины резкости (у Вас ведь приличный опыт работы с 35-мм камерами ?) НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАЙТЕ фокусные расстояния в т.н. эквивалентные 135 формату. Для 80мм и равных диафрагм, что на 35-мм, что на 120-м ГРИП будет примерно одинакова (т.е. в нашем случае - очень мала). А с учетом масштаба...сами понимаете...Формул не знаю, ту есть кому математики добавить. Ну и шевеленка для большой камеры - навык.
Для штативного винта - посмотрите шаровые головки (можно любые - самые недрогие), там часто используются ВКЛАДЫШИ на месте резьбы - которые работают как переходники с одной резьбы на другую. Или знакомый токарь.....
Не бросайте средний формат !

Подробнее
Вообще-то хотелось бы разобраться с ГРИП, чтобы чувствовать ее интуитивно. Усть два пейзажных снимка, снятых с дырками 8 и 11 (ближний берег-река-дальний берег). Снимал, положим камеру на скамью. Так вот в одном случае все нерезко (шевеленка?). В другом - передний план резкий, а дальний - нет.
Да, нужна практика.

Бросать не буду, но для начала куплю что-нибудь бэушное недорогое.

Цитата:

от:"Valerii"
Здравствуйте.
У меня недавно был очень похожий результат. Снимал при диафрагме 1.4, из 20 кадров резкими были только 3. Снимал правда на узкий формат, без штатива, камерами F80 (с включенным следящим автофокусом и просто на автофокусе) и FM3a с ручной фокусировкой. Я думаю, что это все-таки проблема большой "дырки" и шевеленки вдоль оптической оси объектива.

Подробнее

Да, наверное это еще один "лик" шевеленки. Хотя на своем полтиннике у меня уже получаются очень хорошие кадры для семейного альбома - в смысле резкости на открытой дырке.

Цитата:

от:"Каменный Гость"
Снимал с рук. Наводился по верхнему веку правого глаза.
(в смысле, добивался совмещения линии).


Ха!
Лично мне все ясно.
Я вот тоже с клиньями ну никак привыкнуть не могу, что на широком. что на узком, резкость постоянно куда-то уезжает, другое дело - простое матовое стекло, вот на этих аппаратах у меня всегда все резко.
Выхожу из положения так, слегка смещаю сюжетно важную часть с клиньев и растра на матовое поле. как можно ближе к центру, навожусь, потом смещаю обратно, понятно. что оперативности это не добавляет.
Сейчас все хочу заменить экраны в своих киевах на простые матовые, только вот никак не подберу подходящие - стеклянные, тоненькие и яркие.
Хотя юстировку я бы проверил с матовым стеклышком и лупой.

Подробнее

У меня, если не считать забывшегося уже опыта 20-с-лишним-летней давности, был опыт только с ОМ-РС. Там таких проблем почти не наблюдалось, даже с учетом моей легкой близорукости.
А тут проблема явно с непривычностью для меня работы с шахтой.


Спасибо всем огромное! :D
Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:
от: Старик Ромуальдыч

...



Так это... Чем история-то закончилась, а?
Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:
от: 1
И второе, - как заметил уважаемый Villain, - 2.8 на среднем, - это не 2.8 на узком, - это совсем другая дырка! :)

Дырка то тажа самая, а вот фокусное расстояние и как следствие глубина резкости ...
Ф2.8 на 80 мм с 1 метра дает наверное сантиметров 5 глубины
Re: Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:

от:Бретер

А в пленке мистики никакой. Посмотрите внимательнее - у Вас наверняка кадры наползли на 3-5мм друг на друга, а неэкспонирована последняя треть пленки. Такое бывает, если пленку неправильно вставить в кассету Салюта. Хотя иногда и шторку забывают убрать, но это уже другой случай. Посмотрите ракорд пленки - там должна быть стрелка поперек ракорда, а на кассете где-то есть метка, против которой нужно эту стрелку выставить.

Подробнее


Хех, вовремя всплыла тема.

Та же история у меня, только с Киевом-60 (взял поносить у товарища).

Кадры на 3-5 мм друг на друга наползают.

И вот есть у меня такое подозрение, что не аппарат виноват (его на предмет поправки межкадровго расстояния в мастерскую носили), а я что-то неправильно сделал.

Можно поподробнее о заправке плёнки и стрелках на ракорде?
Re: Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:
от: КЦ
Ф2.8 на 80 мм с 1 метра дает наверное сантиметров 5 глубины

не более 2 см. веко в фокусе, а кончик носа уже нет ;)
мне понравилась табличка в документации к портретнику 85/1,8. в ней ГРИП на МДФ (0,85м) с Ф1,8 равна 8 (восемь) миллиметров ;)
Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Картинка не открылась, но из описания, всё понятно - Вы должны помнить, что объективы у сф телевики, глубины резкости другие, чем у узкого формата. Кадры наезжают из за того, что кассета не отрегулирована, можно отдать на Комсомольский или в РСУ, а можно самому подкручивать перемотку на касете.
Если будут вопросы, пишите andryevdokimov@yandex.ru
Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:

от:Андрей_Евд
Кадры наезжают из за того, что кассета не отрегулирована, можно отдать на Комсомольский или в РСУ, а можно самому подкручивать перемотку на касете.
Если будут вопросы, пишите andryevdokimov@yandex.ru

Подробнее


А что подкручивать в Киев-60?
Re: Re: Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Людоеду :
Заходите в форум по Киевам на www.mformat.com, там месяца полтора назад это подробно обсуждалось.
Наползание кадров на 6С/60 - типичный симптом, так же, как и "столбы" на коротких выдержках.
На Салюте и К-88 причины наползания совсем другие - неисправность сменной кассеты (задника).


Re: Re: Re: Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Цитата:

от:Odnako..
Людоеду :
Заходите в форум по Киевам на www.mformat.com, там месяца полтора назад это подробно обсуждалось.
Наползание кадров на 6С/60 - типичный симптом, так же, как и "столбы" на коротких выдержках.
На Салюте и К-88 причины наползания совсем другие - неисправность сменной кассеты (задника).

Подробнее


А не вспомните ли - где именно?

Я не нашёл. :-(

UPD: Всё, кажется, нашёл - вот это вот?
http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mp=1&mf=1&mr=6&mt=4994
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прошу совета по среднеформатной съемке
Так точно, именно тот.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта