Прошу критики на KonicaMinolta Dimage Z2

Первым фотоаппаратом решил выбрать KonicaMinolta Dimage Z2. Был подкуплен 10х зумом и большим кол-вом ручных настроек, что (как мне кажется) позволит не ограничивать себя в возможностях.

Однако может быть за эту цену ($350-400) я мог бы выбрать что-то более хорошее? Размеры, запись видео не имеют значения. И при этом хотелось бы иметь хороший аппарат для каждого дня и творчества.

Очень бы хотелось услышать конструктивную критику или наоборот - одобрение.

С уважением.

ЦbIФРА - А|_|,T(O)Й

а что качество изображения будет ограничивать в возможностях, вам, конечно, не кажется.

хотя , потом останеца эта фенька как експонометр. на большее не потянет.

За эту цену - хотяб Nikon 5000. Хотя там с ручными настройками может быть хуже.

L4m3r: что именно пострадает в качестве изображения при использовании этого аппарата?

Зато при использовании Nikon 5000 мой бюджет не то что пострадает.. Умрёт! Я ограничен $400.

ЦЫфра - это принципиально. Это первое условие. Не хочу тратиться на печать всех снимков. Вобщем, перефразирую требования: при этом хотелось бы иметь хороший цифровой аппарат для каждого дня и творчества.
А степень "хорошести" определяется финансовыми возможностями.

p.s. а чем же так плох Dimage Z2?

Ограничения себя в возможностях с данной камерой будут как минимум следующие:

1. Заметно поганенькое качество кадров на высокой чувствиетльности (шум). То есть, в условиях плохого освещения не поснимаешь, если только камеру на штатив и длинные выдержки. Слегка уменьшить даннубю проблему в данном бюджете позволит выбор камеры с меньшим зумом, но матрицей 1/1.8 (типа Кэнон А80 и аналогов). СОвсем снять в данном бюджете - только пленка (пленочное "зерно" на хороших пленках 400-ках куда менее противно и менее заметно, чем тот "цифровой шум").

2. Большой лаг (задержка) от "нажал" до "получил кадр". Соотвественно, проблемы со съемкой динамичных сюжетов, требующих снимать "навскидку". Эта проблема на цифровых камера данного ценового диапазона не решается вообще.

3. Длинный зум - это, может быть, иногда полезно, но пользоваться им без штатива - часто бессмысленно, камера маленькая, легкая, малейшее дрожание рук (даже трезвого человека и не замечающего, что руки-то "гуляют") -и смаз, кадр в помойку. Либо долго тренироваться держать камеру, используя в качестве штатива себя... Но тоже не очень эффективно. Варианты - взять камеру с длинным зумом и стабилизатором (уже не в бюджет), отказаться от длинного зума в пользу экономии или размера матрицы, быть готовым использовать этот самый длинный зум только на съемках со штатива.


Ну вот, собственно, освновные ограничения указанной камеры.
Заметтьте- про "качество снимков" я ни слова не сказал :-)

Лёшка
"Что пострадает" - вы снимали когда-нибудь на фотик с ТАКОЙ матрицей???
Представляете что это такое?
какое творчество если что-либо кроме резкой картинки в солнечную погоду просто нельзя будет разобрать в шуме??

Кроме того (это уже ко всем цыфрокомпактам) если нифига не видно даже куда это навелось и находится ли объект всё ещё в кадре?

В любом случае это фотики НЕ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА, а для случаев когда компактность важнее всего, а также для проб.

Цитата:

от: Mik_S
Заметтьте- про "качество снимков" я ни слова не сказал :-)

Здрасъте. А это что?

Цитата:

от: Mik_S
1. Заметно поганенькое качество кадров на высокой чувствиетльности (шум). То есть, в условиях плохого освещения не поснимаешь, если только камеру на штатив и длинные выдержки.

Цитата:

от: L4m3r
Цитата:

от:Mik_S
Заметтьте- про "качество снимков" я ни слова не сказал :-)

Здрасъте. А это что?

Цитата:

от: Mik_S
1. Заметно поганенькое качество кадров на высокой чувствиетльности (шум). То есть, в условиях плохого освещения не поснимаешь, если только камеру на штатив и длинные выдержки.

Подробнее

гм... да...
виноват-с...
а! вот ! это же про кадры, а не про снимки :-)

На будущее - надо будет как-нибудь переформулировать :-)
Дабы не оперировать неизмеримым и субъективным понятием "качество".

Хорошо, на ус намотал :) Что в таком случае за эту цену из цифрового выбрать лучше?

Изучал описания этого класса и читал отзывы неделю наверное. И теперь за 20 минут активной оценки выбор стоит под угрозой. Великая вещь форум.

Цитата:

от: Лёшка
Хорошо, на ус намотал :) Что в таком случае за эту цену из цифрового выбрать лучше?

да в общем что угодно, если вы понимаете какие там разложены грабли и готовы аккуратно их обходить :-)

Т.е. понимаете ограничения, налагаемые камерой, готовы с ними смириться и снимать то, что камера позволяет.

Для всех цифровушек данного ценового диапазона это, обобщенно говоря, не очень сложные по освещению статичные сюжеты в летний погожий день. Шаг влево-шаг вправо - и ограничения камер налицо...

ну дальше где-то как-то плюс-минус в этих пределах, смотрите чем жертвовать - длиной зума, хоть какой-то возможностью снимать на высокой чувствительности (на камерах 4Мп/матрица 1/1.8 как-то можно снимать на ISO 200 и уже довольно противно на 400, а для 4 Мп / матрица 1/2.5 - уже и на 200 противно), мегапиксельностью (для печати 10х15 хватит и 3 Мп и можно поискать 3Мп на матрице 1/1.8, хотя сейчас таких уже не осталось практически)....

А если "вообще хорошую камеру на все случаи жизни" - увы, цифра в этом диапазоне как-то не очень катит :-(

Цитата:

от:Лёшка
Хорошо, на ус намотал :) Что в таком случае за эту цену из цифрового выбрать лучше?

Изучал описания этого класса и читал отзывы неделю наверное. И теперь за 20 минут активной оценки выбор стоит под угрозой. Великая вещь форум.

Подробнее

Подите да купите, и не раздражайте народ и сами не раздражайтесь! ;)

Дело в том, что большинству фотолюбителей очевидно, что цыфра дешевле 1500 не может удовлетворять никаким серьезным требованиям - ну что поделать, это пока еще дорогая и модная технология, качество тут не имеет значения для большинства покупателей дешевого (до 1000) цифромыла.

С другой стороны, я лично знаю людей, которые вполне удовлетворены мыльницами за 400-600. Может быть, Вы тоже будете удовлетворены. А коли нет - поздравляю, у Вас хороший вкус, и Вы просто заплатите за урок наступания на грабли. В следующий раз купите пленочную камеру либо цифрозеркалку на несколько килобаксов.
Других вариантов нет. Либо пленка, либо большие деньги, либо ешь что дают... :D
Впрочем, еще вариант: подождать годитка 2-3, есть надежда, что цифровая технология скоро выдет из зачаточного состояния.

Цитата:

от: Mik_S
Дабы не оперировать неизмеримым и субъективным понятием "качество".

Для этого есть весьма объективные и измеримые понятия - разрешающая способность и отношение сигнал/шум.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Лёшка
Хорошо, на ус намотал :) Что в таком случае за эту цену из цифрового выбрать лучше?

да в общем что угодно, если вы понимаете какие там разложены грабли и готовы аккуратно их обходить :-)
(

Подробнее

Но тем не менее Dimage Z2 не лучший выбор за эту цену?

А народ так восхищённо об ней кричал в своих отзывах (как ни о какой другой, кстати!). Мол и то супер, и это супер.. и из минусов только крышечка от батареек дурацкая и мануал только на нерусском. Видимо тут (на форуме) и там (на сайте фото.ру) разные люди с разными планками.

Цитата:

от:Лёшка
А народ так восхищённо об ней кричал в своих отзывах (как ни о какой другой, кстати!). Мол и то супер, и это супер.. и из минусов только крышечка от батареек дурацкая и мануал только на нерусском. Видимо тут (на форуме) и там (на сайте фото.ру) разные люди с разными планками.

Подробнее

ну если народ потратил кучку денег на эту игрушку - как еще он будет о ней кричать?
редко кто будет готов признаться. что потратил деньги зря :-)
а с другой стороны - ну люди все разные, критерии у всех разные, какой-то набор запросов эта камера несомненно удовлетворяет. Вопрос только - у вас именно такой или другой? Набор запросов. Но это уж вам решать...

а с третьей - ну знаю я человека, который с более-менее аналогичным Олимпус 740 делал просто фантастические кадры... Я так не умею и вряд ли когда-нибудь научусь. Но набор жанров у него оказался в итоге весьма ограничен - в том числе возможностями камеры. В итоге он купил себе 300D. Но может вам именно такого набора хватит?

Так что вряд ли тут что-то можно абстрактно посоветовать.
Сказать, какие именно ограничения накладывает тот или иой параметр камеры - можно. А сказать что лучше - ну никак, все от запросов покупателя зависит.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Подите да купите, и не раздражайте народ и сами не раздражайтесь! ;)
...
Впрочем, еще вариант: подождать годитка 2-3, есть надежда, что цифровая технология скоро выдет из зачаточного состояния.

Я решил.. я эти 2-3 годика с ней и подожду.. а потом и пойму чего-нибудь. :) Покупать ли мне что-то дороже или остановиться на этом выборе.

мнительно: p.s. но лучший ли это выбор для аппарата с которым определяться в желаниях и развиваться-пробовать? :D

Цитата:

от:Лёшка
Цитата:

от:Кошак Ромуальд

Подите да купите, и не раздражайте народ и сами не раздражайтесь! ;)
...
Впрочем, еще вариант: подождать годитка 2-3, есть надежда, что цифровая технология скоро выдет из зачаточного состояния.

Подробнее

Я решил.. я эти 2-3 годика с ней и подожду.. а потом и пойму чего-нибудь. :) Покупать ли мне что-то дороже или остановиться на этом выборе.

мнительно: p.s. но лучший ли это выбор для аппарата с которым определяться в желаниях и развиваться-пробовать? :D

Подробнее

:D Самый лучший ответ на суть Ваших терзаний привел, кажется, delx.
Смысл его высказывания в том, что сравнивать достоинства и недостатки цифромыльниц - то же самое, что сравнивать достоинства и недостатки различных видов сушеной лапши Доширак и Роллтон. Один хрен - гадость. Только упаковка разная и, гхм... "вкус", типа. :D

Цитата:

от: Лёшка
мнительно: p.s. но лучший ли это выбор для аппарата с которым определяться в желаниях и развиваться-пробовать? :D

это ничем не лучший (и не худший) выбор, чем практически любой другой приличный "цифровик" в этот бюджет.
Отличаются они в основном именем производителя и иногда - некоторыми возможностями. Один компактней, у друого зум длинее, у третьего матрица чуть больше...

Ну самые экстремальные варианты, которые за ту же цену "набиты" возможнстями выше, чем все аналоги, надро избегать, это не к добру, а остальные - исключительно по вкусу.
Глянулась Зет2 - берите Зет2... Глянулся А80 - берите А80. Глянулся Кулпикс 4300 - берите Кулпикс, глянулся Олимпус... ну вы поняли :-)

У каждого относительно других - есть свои плюсы и минусы, какие важнее - каждый решает сам для себя, а в среднем - все едино.

Спасибо вам всем, я выяснил всё что болело. Для своей цены он неплох и если он приглянулся - значит надо брать. Понятно, что подарить шедевр он не сможет.. но какой из цифровых аппаратов за эту цену сможет? Никакой. Зато милые снимки получить очень даже и можно. А заодно и поэкспериментировать, а заодно и попробовать себя в разных ээ.. (как там выразились) в разных жанрах!

Спасибо!