Промывка в CPE-2

Хотелось бы спросить использующих Jobo CPE-2 коллег: эффективна ли промывка чб пленки как советует фирма-производитель: 10 смен воды через 30 сек каждая?
Или надежнее помывать в Jobo Cascade?

Цитата:

от: YG
Хотелось бы спросить использующих Jobo CPE-2 коллег: эффективна ли промывка чб пленки как советует фирма-производитель: 10 смен воды через 30 сек каждая?
Или надежнее помывать в Jobo Cascade?

Между проявителем и фиксажем я мою минуту в стопе а потом два раза по минуте в воде. После фиксажа - 10 минут в проточной воде с октрытой крышкой, что бы вода лилась в трубу бака, периодически сливая в ручную, а потом в смачивающем агенте еще около минуты. За последние 7 лет проблем не возникало.

10 смен воды
Зависит от размера бака. Чем больше бак, тем больше смен надо.
Критичным фактором является объем воды (на пленке и стенках бачка, спиралей и т.д.), переносимый с одной стадии на другую.
Если бачок маленький, на 2 35-мм пленки (не помню номер), то 10 -- перебор, 5-6 хватит.
Если большой, на 5 пленок, то раз 8-10 надо.
Если еще модуль расширения прилепить, то точно не менее 10.

через 30 сек каждая
Это очень мало. Для первых 1-2-3 смен нормально, а потом основным процессом является диффузия, которая зависит от разности концентраций фиксажа в пленке и в воде. Каждая последующая стадия должна идти дольше.

Промежуточную промывку делаю так же как Вы, а окончательную - снимаю с машины бачок, надеваю на кран шланг с пластмассовой приблудой для подсоса воздуха (пузырьки), тоже джобовский девайс, вставляю в бачок и ...через 5 минут все готово

Цитата:

от:Hlop
Между проявителем и фиксажем я мою минуту в стопе а потом два раза по минуте в воде. После фиксажа - 10 минут в проточной воде с октрытой крышкой, что бы вода лилась в трубу бака, периодически сливая в ручную, а потом в смачивающем агенте еще около минуты. За последние 7 лет проблем не возникало.

Подробнее

а зачем мыть после стопа? В чем смысл? Я никогда не мыл, заливал фиксаж и проблем не было.

Цитата:

от:WAn
10 смен воды
Зависит от размера бака. Чем больше бак, тем больше смен надо.
Критичным фактором является объем воды (на пленке и стенках бачка, спиралей и т.д.), переносимый с одной стадии на другую.
Если бачок маленький, на 2 35-мм пленки (не помню номер), то 10 -- перебор, 5-6 хватит.
Если большой, на 5 пленок, то раз 8-10 надо.
Если еще модуль расширения прилепить, то точно не менее 10.

через 30 сек каждая
Это очень мало. Для первых 1-2-3 смен нормально, а потом основным процессом является диффузия, которая зависит от разности концентраций фиксажа в пленке и в воде. Каждая последующая стадия должна идти дольше.

Подробнее

Из инструкции:

1. Pre-Rinse 5:00 Use same amount of water as the tank needs for the developer. Rotate on the processor for five minutes.
2. Developer x:xx Use your normal time for hand inversion processing, or the film manufacturer's recommended time.
3. Stop-Bath 1:00
4. Fixer (rapid type) 5:00. Some film and fixer combinations require a longer fix time.
5. Rinse 5:00 Use the same amount, or slightly more water than needed for developer. Change the rinse water every thirty seconds, and allow rotating on the processor. A five minute rinse will be ten changes of water.
6. Wetting Agent 1:00
7. Dry As needed


Еще не ясно, нужно ли предварительное замачивание. Ильфорд для своих пленок не рекомендует.

Счастливы люди, у которых водопроводная вода чистая!
У меня это не так, поэтому всё происходит только на дистиллированной воде.
Поэтому у меня смысл промывки только в баках -- именно влезть в как можно меньший расход воды.
Последняя ополаскивание (с Kodak Photo Flo) делается в ванночке, одна пленка за другой, держа руками за хвосты. Photo Flo пускать в бак не надо, он как-то прилипает к спиралям, потом будут проблемы с вставкой пленки.

Цитата:

от:YG

5. Rinse 5:00 Use the same amount, or slightly more water than needed for developer. Change the rinse water every thirty seconds, and allow rotating on the processor. A five minute rinse will be ten changes of water.

Подробнее

Я был настолько педантичен, что когда-то подсчитал, сколько надо смен воды, чтоб вывести концентрацию фиксажа на "архивный" уровень (цифр сейчас не помню). Причем предполагал в расчете, что на каждой стадии диффузия проходит полностью. Это простая задачка про разбавление (напр. водки пивом) с неполным сливанием и последующим разбавлением. Можете подсчитать сами.
Самый критичный фактор -- объем переноса.
Фирменная инструкция сильно оптимистична в этом плане.

Вы можете сами косвенно проверить 5-минутный рецепт: сделайте по фирменной инструкции, а потом дайте баку с новой свежей порцией воды покрутиться еще минут 20. Выливая эту воду, Вы заметите, что она розовая! Т.е. диффузия далеко не закончена за те быстрые 5 мин.

Цитата:

от: YG

Еще не ясно, нужно ли предварительное замачивание. Ильфорд для своих пленок не рекомендует.

Смысл замачивания -- избежать следов капель и струй, когда проявитель вливается в бак с сухой пленкой. Их потом можно и не суметь отмыть.
Илфорд по слухам добавляет смачиватель в эмульсию, поэтому говорит, что замачивать не надо. Я необоснованно считаю, что смачиватель поможет мало, поэтому замачиваю всегда :)

Цитата:

от: YG
а зачем мыть после стопа? В чем смысл? Я никогда не мыл, заливал фиксаж и проблем не было.

С одной стороны, особого смысла нет. С другой стороны, стоп же просто нейтрализует щелочь, а водичкой ненужное потом вымывается. Вреда никакого, мороки лишней немного, а так почище все таки.

Цитата:

от: WAn
Счастливы люди, у которых водопроводная вода чистая!

Признаюсь, не подумал, что в экс-СССР, во многих местах, вода ужасна. В Вашем случае, конечно, нужно мыть дистилатом или деминерализованной водой

Да, об этом я и не задумывался... Сочувствую!

Цитата:

от: Hlop
Признаюсь, не подумал, что в экс-СССР, во многих местах, вода ужасна.

Причем это место -- Санкт -Петербург! :)
На самом деле я начинал, конечно, с водопроводной, и потом "вычеркивал" один фактор за другим. Переход на дистиллят практически уничтожил необходимость в ретуши. Кроме того, если вода без солей, даже дефект сушки (капля) следа не оставляет (если сушить медленно).

Деминерализованная вода (пропущенная через катионит и анионит) солей не содержит, но неполярные молекулы (органика) остаются, так что дистиллят как-то надежнее.

Цитата:

от:WAn
Смысл замачивания -- избежать следов капель и струй, когда проявитель вливается в бак с сухой пленкой. Их потом можно и не суметь отмыть.
Илфорд по слухам добавляет смачиватель в эмульсию, поэтому говорит, что замачивать не надо. Я необоснованно считаю, что смачиватель поможет мало, поэтому замачиваю всегда :)

Подробнее

Ильфорд не советует, т.к. в случае размачивания результат непредсказуем.

Кстати, на сколько уменьшаете время проявки в ротационной машине? Процентов на 15?

Цитата:

от: YG
Ильфорд не советует, т.к. в случае размачивания результат непредсказуем.

Если всегда все делать одинаково, то вполне предсказуемо. Я замачиваю на 2 минуты любые ЧБ пленки. До сих пор все нормально было.

Цитата:

от: YG
Кстати, на сколько уменьшаете время проявки в ротационной машине? Процентов на 15?

Если по сравнению с рекомендациями изготовителя для малого (ручного) бачка, то ей богу не помню, уже давно вырулил на ротационные времена. Вроде бы сначала так делал...
Но я почти всегда делаю pull, поэтому у меня чувствительность ЧБ пленки при съемке всегда выставлена ниже номинала на добрую ступень, а время проявки короче рекомендуемого (даже для ротационной машины) больше, чем на 15%.
Думаю, для пристрелки нормально будет сократить время проявления
1) для T-grain-подобных пленок (Deltы, Tmaxы) на 15%
2) для прежних (FP4, HP5+) на 20-30%.
Пробовать надо.

спасибо