Профили и цвета

Доброго времени суток. Есть несколько вопросов, буду благодарен, если поможете их разрешить.

Имеются:
* Калиброванный монитор ноутбука, с выставленым в системе профилем.
* Рабочее пространство PS - sRGB

В чём проблема:
1.
Создаю изображение в sRGB и заливаю его 50% серым. Сохраняю два раза в sRGB: с включенным профилем и без.
В стандартном виндовом вьювере - всё нормально на обеих картинках.
Во вьювере Photo Mechanic с включенной CMS изображение с профилем - нормальное, без профиля - с оттенком жёлтого.
В браузерах, и не поддерживающих профили вьюверах, присутствует жёлтый оттенок. (Его же можно увидеть если в PS включить Proof Color: Monitor RGB)

Вопрос: Что увидит человек с калиброванным монитором в своём браузере?
Как добиться того, чтоб в моём браузере отображалось то, что было при редактировании в PS (50% серый без жёлтого оттенка)?


2.
Возьмём картинку из инетернета - http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/271072/271072,1223107050,9/stock-photo-black-and-white-forest-with-fog-18353887.jpg или http://photos.500px.com/162818/4
Выглядит она с небольшим оттенком жёлтого.
Вставляем в PS из буффера с профилем sRGB, она становится нейтрально серой. Водим мышкой, смотрим цифры RGB и LAB - цветов нет, только градации серого.
Активируем Proof Color: Monitor RGB - видим то, что в браузере.

Вопрос: почему в браузере жёлтые оттенки? (Я подозреваю, что все изображения в браузере вижу излишне жёлтыми).

потомучто тупые браузеры неподдерживают профили ЭТО 3й ГРЁБАНЫЙ БОЯН ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2 ДНЯ

proof color вобщето недолжен менять цвет.. должен assign profile (или proof с опцией preserve color numbers)

кто захочет нармально посмотреть будет смотреть калиброваным вьюером, фсе укгог калиброваные мониторы проэто знают

И тем не менее, открыв картинку с профилем sRGB, после применения proof color:monitor rgb изображение приобретает тот самый жёлтый оттенок.

Хорошо, но неужели нельзя добиться относительного соответствия картинки в браузерах пользователей калиброванных мониторов?

Либо настройки выставлены криво, либо фигово откалиброван Ваш монитор. Иногда лучше вообще не калибровать, чем калибровать поганным прибором.

А в каких настройках могут быть проблемы?
Разница с калибровочным профилем и без него очень сильная, с профилем всё заметно желтее, но калибровку делал специалист, не доверять ему поводов нет.

Проблема в Вашем мониторе, точнее - невозможности провести нормальную калибровку. Излишек желтого видите только Вы и только в программах которые не умеют работать с профилями, построенный Вами профиль монитора "нейтрализует" излишнюю желтизну, хотя в процессе калибровки это должны были сделать ВЫ органами управления монитором, а на крайний случай (этот крайний случай - монитор ноутбука) средствами драйвера видео карты, что сократит количество градаций, которые может отобразить монитор, и все равно "хорошо" отстроить монитор не получится, поэтому это и есть "крайний случай" - монитор ноутбука не подходит для работы с изображениями.
Специалист не возмётся калибровать заведомо не калибруемые аппараты, от халтурщика с присоской никто не застрахован.

Цитата:

от: L4m3r
потомучто тупые браузеры неподдерживают профили

Не знаю как другие, но Firefox поддерживает, только эта опция по умолчанию отключена, её надо включать через about:config

Что-то я запутался совсем. До калибровки я видел излишек синего.
А можете объяснить из-за чего происходит данное явление:
Выставил в системе профиль sRGB, теперь цвета холодные. Открытое изображение (http://photos.500px.com/162818/4) в браузере\вьювере и PS отличаются (в PS изображение синее).

Вот скриншот как это выглядит: http://s004.radikal.ru/i208/1009/ba/f645bb6788d4.jpg
Скриншот Color Settings: http://s40.radikal.ru/i089/1009/fd/5645ed9baa13.jpg


Калибровал монитор у Алексея Шадрина, он хорошо отозвался о данном мониторе, сравнив его с MacBook Pro.

Короче, тебе нужно, чтобы браузер отображал то, что у тебя в фотошопе видится? Верно? окей, ноу проблем. Сохраняй картинку в jpg БЕЗ профиля, в диалоге сохранения галочку сними с ICC.



Отпишись потом, получилось или нет.

а вот и ни фига, что б браузер показывал тоже что шоп надо фотку конвертнуть в профиль монитора.
что при этом покажут некалиброваные браузеры у других это другой ворпос хДДДДД

-------
что б не синило желтило ненадо было точку белого скручивать на мифические 6000 или сколько там

Мне необходимо, чтобы изображение в PS совпадало с изображением в браузере, при этом не сильно отличалось на различных калиброванных мониторах.

Нет, не получилось.
В браузере получается такое изображение, как при активации в PS Proof Color:Monitor RGB. Это происходит как при использовании профиля калибровки, так и при использовании профиля sRGB в настройках системы.

Скриншоты поэтапно:
http://s002.radikal.ru/i197/1009/dc/bba48b544380.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1009/77/f63ac7e0c013.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1009/25/d96424ca5706.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1009/c2/b8db61238ead.jpg

Насколько я могу судить по данным, оставшимся после калибровки в X-Rite Profile Maker:
System Status:
Luminance:82.6 Cd/m2
Gamma: 2.2
White Point: 5700

Так тут не в браузере проблема, а в самом мониторе, это он желтит. На первом примере с шаттера нет желтого оттенка без всяких профилей.

Цитата:

от: L4m3r
а вот и ни фига, что б браузер показывал тоже что шоп надо фотку конвертнуть в профиль монитора.

Я это и подразумевал

Без применения профиля, полученного при калибровке и использования sRGB в настройках системы в браузере получается вполне себе серое изображение, в Photoshop'е же оно несколько синит.
С профилем - ближе к серому изображение в PS, в браузере - желтит.

Я хочу понять из за чего это происходит и как это можно устранить.

Кстати, проверь пипеткой, цвет один и тот же будет? :D

По поводу первых картинок, я на них не увидел желтого цвета. Видимо у вас с монитором что-то не то.

Сделал конвертацию в профиль монитора, сохранил со снятой галкой применения профиля, открыл в браузере. Отличий на глаз не заметно. Сделал скриншот рядом расположенных окон браузера и PS, сравнил пипеткой - разница от 1 до 10 единиц в каждом RGB канале.
Это всё хорошо, что можно привести к единому виду в браузере и PS, меня больше интересуют 2 вопроса:
Будет ли таким образом приведённая картинка выглядеть на другом калиброванном мониторе примерно так же как на моём (подозреваю что нет)
И второй вопрос: Почему всё таки открываемое в PS изоражение выглядит по-другому. (и выглядит так же как в браузере при использовании proof color:monitor rgb.

Цитата:

от: GB03D
Мне необходимо, чтобы изображение в PS совпадало с изображением в браузере, при этом не сильно отличалось на различных калиброванных мониторах.

и рыбку сесть и на люcтре покачаться хДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД

ещё раз, --взявши калибратор -про некалиброваный варез надо просто забыть, фсё.

что б баланс не плыл точку белого надо оставить на месте, у ЛСД она фсё равно фальшивая и скрутка приведёт только к ухудьшению качетсва.

профиль будет тогда коректировать только насыщеность

Всё понял. Ещё раз осмыслил теорию, прочитанную ранее, перечитав комментарий Igor Bon и некоторые другие, уяснил для себя следующие вещи:

* Всё, что не поддерживает профили, отображает цвета неправильно. Браузеры, в подавляющем большинстве, не поддерживают профили.
* Желтизну моего монитора компенсирует калибровочный профиль, но компенсирует её только в тех приложениях, где есть CMS.
* Из браузеров Firefox и Safari поддерживает CMS. Firefox >3.5 по-умолчанию подхватывает мониторный профиль, если в изображение встроен ICC профиль. Если нужно, чтобы Firefox подхватывал мониторный профиль для всех изображений, необходимо в about:config параметру gfx.color_management.mode присвоить значение "1"

Спасибо за ваши комментарии.