ПРОФИ поделитесь знаниями!

Вопрос собственно вот в чем:
Для начала наверное стоит сказать, что снимаю исключительно для себя. Всегда в помещении снимал со вспышкой (canon 550ex камера EOS 20d до этого 300) в режиме "М" Выдержку всегда во избежании шевеленки на 150-200 исо100 ну и дырка по необходимости до f7.1 Ну и естественно в небольшой комнате вспых всегда в потолок или стену. А тут случайно на одной из вечеринок увидел несколько профи с каноном что то типо (марк2) вроде такой же вспыхой (хотя наверное это и не важно) Так вот, потолки там нереально высоченные, со стенами тоже проблема пришлось лупить в лоб, но результаты надо сказать получались не очень. За то посмотрев один из журналов и в оочую увидев как выглядит то что снимают профи, стало немного непонятно. Как так они делали что у них все четко, позади объектов съемки не темнота а все как нужно. У меня же видно только объект съемки.
По мимо сего, у них со вспышкой получается лупить нехилыми сериями. У меня же всегда проходит какое то время перезарядки вспышки.
Нет оно понятно, что в таких помещениях исо нужно ставить не ниже 400, выдержку не выше 1/30 но, у меня при этом четких кадров невыходит. В журнале же все супер четко и нет смазонности от движений значит выдержки ставили они приличные. И еще зачем на вспыхи они накладывали лист а4? Что это дает, Ведь бумага свет практически не отражает? Ну и собственно может кто то подскажет как ПРАВИЛЬНО снимать в потемках со вспышкой оч. хочется этому научиться.

Цитата:

Как так они делали что у них все четко, позади объектов съемки не темнота а все как нужно. У меня же видно только объект съемки.
По мимо сего, у них со вспышкой получается лупить нехилыми сериями. У меня же всегда проходит какое то время перезарядки вспышки.

Подробнее

А вот нечего ISO 100, f/7 и 1/200с ставить - вспышка пытается Вам из комнаты день деньской устроить, естественно мощности не хватит осветить и объект, и фон за ним. ISO 400-800, 1/60-1/100 и f/4 как максимум, будет и вспышка сериями снимать, и фон будет не черный, и люди не смазанные будут.

Ну а прикладывания А4 - чтобы увеличить площадь источника света и тем уменьшить эффект вспышки в лоб. Есть и более предназначенные для этого устройства вроде http://www.adorama.com/LQBB.html

Руки ...

Цитата:

от: jtphoto
Руки ...

это я и без вашего знаю:)

Цитата:

от:delx
Цитата:

Как так они делали что у них все четко, позади объектов съемки не темнота а все как нужно. У меня же видно только объект съемки.
По мимо сего, у них со вспышкой получается лупить нехилыми сериями. У меня же всегда проходит какое то время перезарядки вспышки.

Подробнее

А вот нечего ISO 100, f/7 и 1/200с ставить - вспышка пытается Вам из комнаты день деньской устроить, естественно мощности не хватит осветить и объект, и фон за ним. ISO 400-800, 1/60-1/100 и f/4 как максимум, будет и вспышка сериями снимать, и фон будет не черный, и люди не смазанные будут.

Ну а прикладывания А4 - чтобы увеличить площадь источника света и тем уменьшить эффект вспышки в лоб. Есть и более предназначенные для этого устройства вроде http://www.adorama.com/LQBB.html

Подробнее

Я просто думал что есть какие то дополнительные фишки.
Спсиб.

Цитата:

от:Sanyochek Milovanov
Вопрос собственно вот в чем:
Для начала наверное стоит сказать, что снимаю исключительно для себя. Всегда в помещении снимал со вспышкой (canon 550ex камера EOS 20d до этого 300) в режиме "М" Выдержку всегда во избежании шевеленки на 150-200 исо100 ну и дырка по необходимости до f7.1 Ну и естественно в небольшой комнате вспых всегда в потолок или стену. А тут случайно на одной из вечеринок увидел несколько профи с каноном что то типо (марк2) вроде такой же вспыхой (хотя наверное это и не важно) Так вот, потолки там нереально высоченные, со стенами тоже проблема пришлось лупить в лоб, но результаты надо сказать получались не очень. За то посмотрев один из журналов и в оочую увидев как выглядит то что снимают профи, стало немного непонятно. Как так они делали что у них все четко, позади объектов съемки не темнота а все как нужно. У меня же видно только объект съемки.
По мимо сего, у них со вспышкой получается лупить нехилыми сериями. У меня же всегда проходит какое то время перезарядки вспышки.
Нет оно понятно, что в таких помещениях исо нужно ставить не ниже 400, выдержку не выше 1/30 но, у меня при этом четких кадров невыходит. В журнале же все супер четко и нет смазонности от движений значит выдержки ставили они приличные. И еще зачем на вспыхи они накладывали лист а4? Что это дает, Ведь бумага свет практически не отражает? Ну и собственно может кто то подскажет как ПРАВИЛЬНО снимать в потемках со вспышкой оч. хочется этому научиться.

Подробнее

F 2.8
ISO 800
1/60
вспышка подымаетца, прекрипляетца листочик белой бумаги( я зделал мне из пластика)
даже никакого LumiQuest ненадо

Цитата:

от:Sanyochek Milovanov
Вопрос собственно вот в чем:
Для начала наверное стоит сказать, что снимаю исключительно для себя. Всегда в помещении снимал со вспышкой (canon 550ex камера EOS 20d до этого 300) в режиме "М" Выдержку всегда во избежании шевеленки на 150-200 исо100 ну и дырка по необходимости до f7.1 Ну и естественно в небольшой комнате вспых всегда в потолок или стену. А тут случайно на одной из вечеринок увидел несколько профи с каноном что то типо (марк2) вроде такой же вспыхой (хотя наверное это и не важно) Так вот, потолки там нереально высоченные, со стенами тоже проблема пришлось лупить в лоб, но результаты надо сказать получались не очень. За то посмотрев один из журналов и в оочую увидев как выглядит то что снимают профи, стало немного непонятно. Как так они делали что у них все четко, позади объектов съемки не темнота а все как нужно. У меня же видно только объект съемки.
По мимо сего, у них со вспышкой получается лупить нехилыми сериями. У меня же всегда проходит какое то время перезарядки вспышки.
Нет оно понятно, что в таких помещениях исо нужно ставить не ниже 400, выдержку не выше 1/30 но, у меня при этом четких кадров невыходит. В журнале же все супер четко и нет смазонности от движений значит выдержки ставили они приличные. И еще зачем на вспыхи они накладывали лист а4? Что это дает, Ведь бумага свет практически не отражает? Ну и собственно может кто то подскажет как ПРАВИЛЬНО снимать в потемках со вспышкой оч. хочется этому научиться.

Подробнее

Экспозиция настраивается таким образом, что бы при существующем освещении была недодержка в 1-1.5 ступени. Вспышка осветит объект и фон не будет черным.

есть еще синхронизация по закрывающейся шторке... тож неплохо иногда....

А еще есть постобработка в Photoshop (shadow/highlight). Чаще помогает больше всего остального.

>>Нет оно понятно, что в таких помещениях исо нужно ставить не ниже 400, выдержку не выше 1/30

вот объясните из каких соображений вы решили именно это?
особенно насчет 1/30 ?
"выдержка" при использовании вспыщки определяется в первую очередь длительностью вспышки. 1/500-1/1000 сек. А от выдержки на аппарате - нужно только выбрать такую, чтобы затвор был полностью открыт. Если не используется HSS, которое в вашем случае на фиг не нужно...
А более длинные выдержки, чем выдержка синхронизации, нужны для получения эффектов, связанных с "естесвенным" светом (в вашем случае - с освещением зала). Ну видно одно достаточное было, раз у вас при этмо "шевеленка" лезет.

>>Ну и собственно может кто то подскажет как ПРАВИЛЬНО снимать в потемках со вспышкой оч. хочется этому научиться.


Ну так и начните учиться. В двух словах это никт не расскажет. На паре страниц конспективно можно, но сами понимаете, лениво...

Короче говоря, лучше всего пойти почитать как на самом деле работает вспышка. Ну хоть http://www.kodak.com/RU/ru/consumer/pictureTaking/flash/flasPho2.shtml
Между прочим, эта ссылка вылазит второй при запросе в Яндекс "Приемы съемки со вспышкой". А сколько там еще всего интересного найти можно...

И насчет белой бумаги (которая, кстати, прекрасный отражатель, формирующий рассеянный свет) - тоже.

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу"... В смысле упрекают меня в нелюбви к ихней цифре. Ну уж матчасть-то предмета своей любви можно изучить перед тем как снимать? Тем более, что она ничем от "общефотографической" не отличается и никакая автоматика и цфира ничего нового в работу вспышки в принципе не привносит. С 60-х годов по меньшей мере. Так что основные принципе - в любой книжке по фтоделу описаны, хоть в отечественной. С тех пор толкьо слегка жизнь фотографу облегчили, позволяя не в уме (или по табличке) диафрагмы вычислять, а замером камеры орудовать. Но принцип, особенно выставления выдержки (да и диафрагмы тоже) - не изменился.

про современные навороты можно начать читать например тут:
http://eos.nmi.ru/articles/

не-е-ет, всех в принудительном порядке заставлять начинаь освоение техники с Зенита, вспышки Луч и книжек Микулина и "Краткого справочника фотолюбителя"... а то "цифра, цифра..." А как чего работает - сразу в форумы спрашивать, в книжки и хотя бы в поиск - совсем никак....


Ах, обрыдла мне вся эта музыка, это автоматное столетие...

Цитата:

от:Mik_S
>>Нет оно понятно, что в таких помещениях исо нужно ставить не ниже 400, выдержку не выше 1/30

вот объясните из каких соображений вы решили именно это?
особенно насчет 1/30 ?
"выдержка" при использовании вспыщки определяется в первую очередь длительностью вспышки. 1/500-1/1000 сек. А от выдержки на аппарате - нужно только выбрать такую, чтобы затвор был полностью открыт. Если не используется HSS, которое в вашем случае на фиг не нужно...
А более длинные выдержки, чем выдержка синхронизации, нужны для получения эффектов, связанных с "естесвенным" светом (в вашем случае - с освещением зала). Ну видно одно достаточное было, раз у вас при этмо "шевеленка" лезет.

>>Ну и собственно может кто то подскажет как ПРАВИЛЬНО снимать в потемках со вспышкой оч. хочется этому научиться.


Ну так и начните учиться. В двух словах это никт не расскажет. На паре страниц конспективно можно, но сами понимаете, лениво...

Короче говоря, лучше всего пойти почитать как на самом деле работает вспышка. Ну хоть http://www.kodak.com/RU/ru/consumer/pictureTaking/flash/flasPho2.shtml
Между прочим, эта ссылка вылазит второй при запросе в Яндекс "Приемы съемки со вспышкой". А сколько там еще всего интересного найти можно...

И насчет белой бумаги (которая, кстати, прекрасный отражатель, формирующий рассеянный свет) - тоже.

"И эти люди запрещают мне ковырять в носу"... В смысле упрекают меня в нелюбви к ихней цифре. Ну уж матчасть-то предмета своей любви можно изучить перед тем как снимать? Тем более, что она ничем от "общефотографической" не отличается и никакая автоматика и цфира ничего нового в работу вспышки в принципе не привносит. С 60-х годов по меньшей мере. Так что основные принципе - в любой книжке по фтоделу описаны, хоть в отечественной. С тех пор толкьо слегка жизнь фотографу облегчили, позволяя не в уме (или по табличке) диафрагмы вычислять, а замером камеры орудовать. Но принцип, особенно выставления выдержки (да и диафрагмы тоже) - не изменился.

про современные навороты можно начать читать например тут:
http://eos.nmi.ru/articles/

не-е-ет, всех в принудительном порядке заставлять начинаь освоение техники с Зенита, вспышки Луч и книжек Микулина и "Краткого справочника фотолюбителя"... а то "цифра, цифра..." А как чего работает - сразу в форумы спрашивать, в книжки и хотя бы в поиск - совсем никак....


Ах, обрыдла мне вся эта музыка, это автоматное столетие...

Подробнее

Видать Вы меня так и не поняли "на счет ковыряний в носу" :)

ну да ладно. За подробный ответ спасибо.
Только появился дополнительный вопрос: Что вы имели в виду на счет выдержки? Не совсем понятно. Т.Е при съемке со вспыхой длинна выдержки значения не имеет?!
Ведь чем длиннее выдержка тем больше света попадает на сенсор (пленку- в данном случае неважно).

Все правильно товарищи пишут: выдержка при съемке со вспышкой определяет лишь долю ЕСТЕСТВЕННОГО освещения. И если вы снимаете ТОЛЬКО со вспышкой (если естественное освещение слишком мало, или вам оно только мешает) то выдержку надо ставить на Х-синхронизацию.

Уже сколько раз об этом писал!!!

Похоже пора писать статью с иллюстрациями....

М.

P.S. И если снимать в темной комнате со вспышкой, то выдержка НИКАК не влияет на количество света.

Цитата:

от:Sun Master
Все правильно товарищи пишут: выдержка при съемке со вспышкой определяет лишь долю ЕСТЕСТВЕННОГО освещения. И если вы снимаете ТОЛЬКО со вспышкой (если естественное освещение слишком мало, или вам оно только мешает) то выдержку надо ставить на Х-синхронизацию.

Уже сколько раз об этом писал!!!

Похоже пора писать статью с иллюстрациями....

М.

P.S. И если снимать в темной комнате со вспышкой, то выдержка НИКАК не влияет на количество света.

Подробнее

Было бы замечательно!!!!!

Цитата:

от: Sanyochek Milovanov
Не совсем понятно. Т.Е при съемке со вспыхой длинна выдержки значения не имеет?!
Ведь чем длиннее выдержка тем больше света попадает на сенсор (пленку- в данном случае неважно).

БЛИИИНННН!!!!!

Сколько можно!!! Длительность импульса вспышки составляет как правило 1/1000 -- 1/10000 с. Объясните мне, пожалуйста!, как увеличив выдержку с 1/500 до 1/30 увеличиться количество света, попадающего на пленку, если вспышка светит скажем всего 1/5000 с.? А?!

М.

Цитата:

от:Sun Master
Цитата:

от:Sanyochek Milovanov
Не совсем понятно. Т.Е при съемке со вспыхой длинна выдержки значения не имеет?!
Ведь чем длиннее выдержка тем больше света попадает на сенсор (пленку- в данном случае неважно).

Подробнее

БЛИИИНННН!!!!!

Сколько можно!!! Длительность импульса вспышки составляет как правило 1/1000 -- 1/10000 с. Объясните мне, пожалуйста!, как увеличив выдержку с 1/500 до 1/30 увеличиться количество света, попадающего на пленку, если вспышка светит скажем всего 1/5000 с.? А?!

М.

Подробнее

Ну что ж Вы так кипятитесь, я и говорю, что пытаюсь разобраться:) Тем более я подглядывал как работает автомат при работе с пыхой, он ставит выдержки 1/30-1/60 с ну вообщем с недодержкой 1-2 ступени, как тут и писали.

Цитата:

от:Sanyochek Milovanov

Только появился дополнительный вопрос: Что вы имели в виду на счет выдержки? Не совсем понятно. Т.Е при съемке со вспыхой длинна выдержки значения не имеет?!
Ведь чем длиннее выдержка тем больше света попадает на сенсор (пленку- в данном случае неважно).

Подробнее

ну вы почитайте про матчасть-то :-)
если свет от вспыха - то количество света, попадающего на пленку, определяется вспыхом.
в абсолютно темной комнате при съемке со вспыхом - хоть час выдерджку ставьте, а весь свет будет только пока вспых горит. А он горит примерно 1/1000 сек.

Главное для щторных и ламельных затворов - чтобы затвор был целиком открыт (что происходит на "синхровыдержке" и длинее), а не узкая щель между щторками затвора по кадру "бежала" (что происходит на выдержках короче "синхровыдержки"). А то будет у вас в кадре только та полоска... Что опять таки по данным мной ссылкам написано.

Хотя есть режим HSS (высоскростной синхронизации), когда вспышка горит как раз долго (точнее - дает часто-часто много-много коротких вспышек) и за это врмея полоска успевает пробежать весь кадр (а общая длительность "пробегания" - опять таки равна синхровыдержке). Но эффективность вспышки при этмо резко падает.

В общем, вы почитайте.
Там все написано.

Цитата:

от:Sun Master
Все правильно товарищи пишут: выдержка при съемке со вспышкой определяет лишь долю ЕСТЕСТВЕННОГО освещения. И если вы снимаете ТОЛЬКО со вспышкой (если естественное освещение слишком мало, или вам оно только мешает) то выдержку надо ставить на Х-синхронизацию.

Уже сколько раз об этом писал!!!

Похоже пора писать статью с иллюстрациями....

Подробнее

все уже написано, и столько раз...
бери да читай.
все равно ведь надо пальцем ткнуть, и то после этого не читают :-)

Я кипячусь исключительно из-за того, что все это писал уже 10 раз, а Вам было лень воспользоваться поиском. )))

Вот видимо поэтому и стоит написать большую статью. ))

М.

P.S. А то что Вы хотите разобраться -- это очень хорошо, а то что хотите получить все готовое не прикладывая усили -- это (мне кажется) не очень хорошо. Ок? )))

Цитата:

от:Sun Master
Я кипячусь исключительно из-за того, что все это писал уже 10 раз, а Вам было лень воспользоваться поиском. )))

Вот видимо поэтому и стоит написать большую статью. ))

М.

P.S. А то что Вы хотите разобраться -- это очень хорошо, а то что хотите получить все готовое не прикладывая усили -- это (мне кажется) не очень хорошо. Ок? )))

Подробнее

Ни одна статья не заменит такого "живого" общения с такими мастерами своего дела как Вы!!! :)

Цитата:

от:Mik_S
Цитата:

от:Sanyochek Milovanov

Только появился дополнительный вопрос: Что вы имели в виду на счет выдержки? Не совсем понятно. Т.Е при съемке со вспыхой длинна выдержки значения не имеет?!
Ведь чем длиннее выдержка тем больше света попадает на сенсор (пленку- в данном случае неважно).

Подробнее

ну вы почитайте про матчасть-то :-)
если свет от вспыха - то количество света, попадающего на пленку, определяется вспыхом.
в абсолютно темной комнате при съемке со вспыхом - хоть час выдерджку ставьте, а весь свет будет только пока вспых горит. А он горит примерно 1/1000 сек.

Главное для щторных и ламельных затворов - чтобы затвор был целиком открыт (что происходит на "синхровыдержке" и длинее), а не узкая щель между щторками затвора по кадру "бежала" (что происходит на выдержках короче "синхровыдержки"). А то будет у вас в кадре только та полоска... Что опять таки по данным мной ссылкам написано.

Хотя есть режим HSS (высоскростной синхронизации), когда вспышка горит как раз долго (точнее - дает часто-часто много-много коротких вспышек) и за это врмея полоска успевает пробежать весь кадр (а общая длительность "пробегания" - опять таки равна синхровыдержке). Но эффективность вспышки при этмо резко падает.

В общем, вы почитайте.
Там все написано.

Подробнее

Да врубился! Спасибо!