Проед по всем федеральным трассам теперь будет платным

Цитата:

от: Necroborg
Ну это....
Тенденция изменения средней продолжительности жизни ни разу не положительная...

положительная.

Я еще раз хочу спросить - сравнивались ли эти показатели между СССР 30-50х и Россией благословенных царских времен,ну хотя бы 186х-190х...
Сколько детей в типичной сельской семье доживало до совершеннолетия?
И т п.
Вы сравните,цифры эти доступны.
Да,можно и с современными сравнить,тоже позабавит.

Цитата:

от:MaF
Я еще раз хочу спросить - сравнивались ли эти показатели между СССР 30-50х и Россией благословенных царских времен,ну хотя бы 186х-190х...
Сколько детей в типичной сельской семье доживало до совершеннолетия?
И т п.
Вы сравните,цифры эти доступны.
Да,можно и с современными сравнить,тоже позабавит.

Подробнее

Чтобы не хрустеть французской булкой и/или не проклинать проклятых коммуняк, отмечу, что главный отрицательный фактор влияния на среднюю продолжительность жизни - детскую и младенческую смертность резко убрали только в 40е годы почти во всем мире за счет антибиотиков.

Так что корректнее сравнивать "Россию которую мы потеряли" конца 19го века и "Проклятый сталинизм" 30х годов. А там все просто:

Мужчины: 29,4 года (на 10 лет меньше чем в Европе в среднем) против 40,4 года
Женщины: 31.7 года против 45.3 года.

Цитата:

от:QUAsit
Чтобы не хрустеть французской булкой и/или не проклинать проклятых коммуняк, отмечу, что главный отрицательный фактор влияния на среднюю продолжительность жизни - детскую и младенческую смертность резко убрали только в 40е годы почти во всем мире за счет антибиотиков.

Так что корректнее сравнивать "Россию которую мы потеряли" конца 19го века и "Проклятый сталинизм" 30х годов. А там все просто:

Мужчины: 29,4 года (на 10 лет меньше чем в Европе в среднем) против 40,4 года
Женщины: 31.7 года против 45.3 года.

Подробнее

Значит спасибо пенициллину !
P.S. Вы - наша энциклопедия !

А как вы прокомментируете следующее :
Тайна реформы 1961 года.

"Хрущевская реформа принесла экономике непоправимый вред. Хитрая деноминация 1961 года принесла стране две беды - зависимость от нефтяного экспорта и хронический дефицит продовольствия.


Денежную реформу 1961 года часто пытаются представить обычной деноминацией наподобие той, что была проведена в 1998 году. На взгляд непосвященных всё выглядело предельно просто: старые сталинские «портянки» заменили на новые хрущевские «фантики», меньшие по размерам, но более дорогие по номиналу. Находившиеся в обращении денежные знаки образца 1947 года были обменены без ограничений на вновь выпущенные по соотношению 10:1 и в том же соотношении были изменены цены всех товаров, тарифные ставки заработной платы, пенсии, стипендии и пособия, платёжные обязательства и договоры. Делалось это якобы лишь «…в целях облегчения денежного обращения и придания большей полноценности деньгам».



Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил четыре рубля, а после ее проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценен в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась.

Недаром бессменный с 1938 года глава Наркомфина а потом и министр финансов Арсений Григорьевич Зверев, не согласившись с планом реформы, ушел 16 мая 1960 года с поста главы Минфина. Ушел он сразу после того, как 4 мая 1960 года в Кремле было подписано постановление № 470 Совета министров СССР «Об изменении масштаба цен и замене ныне обращающихся денег новыми деньгами». Этот уроженец села Негодяева (ныне – Тихомирово) Клинского уезда Московской губернии не мог не понимать, к чему приведет такая реформа, и не пожелал участвовать в этом деле.

Последствия этой реформы были губительными: импорт резко подорожал, и заграничные вещи, которыми советского покупателя и до этого не особо-то баловали, перешли в разряд предметов роскоши.

Но не только от этого пострадали советские граждане. Несмотря на все заверения партии и правительства, что происходит всего лишь обмен старых денег на новые, такой же, как в предыдущем году во Франции, когда де Голль ввел в обращение новые франки, частный рынок среагировал на эту реформу по-особому: если в в госторговле цены изменились ровно в десять раз, то на рынке они изменились в среднем лишь в 4,5 раза. Рынок-то не обманешь. Так, если в декабре 1960 картофель стоил в госторговле по рублю, а на рынке от 75 копеек до 1 руб. 30 коп., то в январе, как и было предписано реформой, магазинный картофель продавался по 10 копеек за килограмм. Однако картошка на рынке стоила уже 33 копейки. Подобное происходило и с другими продуктами и, особенно, с мясом – впервые после 1950 года, рыночные цены вновь намного превысили магазинные.

К чему это привело? Да к тому, что магазинные овощи резко потеряли в качестве. Завмагам оказалось выгоднее сплавить качественный товар рыночным спекулянтам, положить полученную выручку в кассу и отчитаться о выполнении плана. Разницу же в цене между закупочной ценой спекулянта и госценой завмаги клали себе в карман. В магазинах же оставалось лишь то, от чего спекулянты сами отказывались, то есть то, что на рынке было невозможно продать. В результате почти всю магазинные продукты люди брать перестали, и стали ходить на рынок. Все были довольны: и завмаг, и спекулянт, и торговое начальство, у которого было всё нормально в отчётах, и с которым завмаги, естественно, делились. Единственным недовольным оказался народ, об интересах которого подумали в самую последнюю очередь.

Уход продуктов из магазина на подорожавший рынок больно ударил по благосостоянию народа. Если в 1960 году при средней зарплате в 783 рубля человек мог купить 1044 килограмма картофеля, то в 1961 при средней зарплате в 81,3 рубля лишь 246 килограмм. Можно было, конечно, отстояв двухчасовую очередь, приобрести дешевую магазинную картошку, которой на зарплату можно было накупить 813 кг, но в результате домой приносили одну гниль, и после очистки оставались в убытке.

Рост цен не ограничился январским скачком, а продолжался и в последующие годы. Цены на картофель на рынках крупных городов страны в 1962 году составили 123% к уровню 1961 г., в 1963 г. — 122% к 1962 г., а в первом полугодии 1964 г. — 114% к первому полугодию 1963 г.

Особенно тяжелым было положение в регионах. Если в Москве и Ленинграде положение в магазинах хоть как-то контролировалось, то в областных и районных центрах многие виды продуктов полностью исчезли из госторговли.

Не спешили сдавать продукцию государству и колхозники, ведь закупочные цены тоже поменялись в соотношении 1:10, а не 100:444, как следовало бы поменять, исходя из золотого и валютного паритета. Бóльшую часть продукции они тоже стали вывозить на рынок.

Ответом на это стало укрупнение колхозов, и массовое превращение колхозов в совхозы .Последние, в отличие от колхозов, не могли вывозить продукцию на рынок, а были обязаны всё сдавать государству. Однако вместо ожидаемого улучшения продовольственного снабжения такие меры, наоборот, привели к продовольственному кризису 1963-64 годов, в результате которого стране пришлось закупать продовольствие за границей. Одним из последствий этого кризиса и стало снятие Хрущева, вслед за которым последовали те самые косыгинские реформы.

В 1962 году, чтобы хоть как-то компенсировать отток продуктов на рынок, было решено повысить розничные цены в госторговле. Решение о повышении цен на мясомолочные продукты было оформлено постановлением ЦК КПСС и Совмина СССР от 31 мая 1962 года. Однако это повышение цен еще больше повысило цены на базарах. В результате тогдашние цены для тогдашних зарплат оказались запредельными. Всё это вызвало народные волнения, а в Новочеркасске даже привела к крупномасштабному восстанию, при подавлении которого было убито 24 человека.

Всего в 1961-64 годах произошло 11 крупных народных выступлений. Для подавления восьми из них применялось огнестрельное оружие.

Лишь в ходе косыгинских реформ базарные и магазинные цены удалось немного выровнять, а в позднебрежневские времена в некоторых местах на рынках не разрешалось поднимать цены выше определенного администрацией максимума. Нарушители лишались права торговли.

Так было положено начало падению экономического могущества СССР, и через 30 лет после хрущёвской реформы Советский Союз прекратил своё существование.

Почему же партия и правительство пошли на такую реформу, при которой рубль стал фактически дутым?

Дело в том, что в послевоенный период в СССР произошел огромный рост добычи нефти - с 19,436 млн т в 1945 году до 148 млн т в 1960. И именно тогда, в 1960 году, обнародуется решение о широкомасштабном экспорте нефти. «Наши братские страны давно нуждаются в нефти, а наша страна располагает ею в избытке И кому, как не нам помочь братским странам нефтью?», — писала «Пионерская правда» 13 декабря 1960 года.

В первые послевоенные годы экспорт нефтепродуктов из СССР был незначителен; а сырая нефть до 1948 года не вывозилась вообще. В 1950 году доля нефрепродуктов в валютной выручке составляла 3,9%. Но в 1955 году эта доля поднялась до 9,6% и в дальнейшем продолжила свой рост. Однако нефть в те времена стоила довольно дёшево — 2,88 доллара за баррель (См.: Цены на нефть с 1859 года по наши дни). По курсу 1:4, установленному в 1950 году, это составляло 11 рублей 52 копейки. Себестоимость же добычи одного барреля и его транспортировки до пункта назначения составляла в среднем 9 рублей 61 копейку. При таком положении дел экспорт был практически нерентабельным. Рентабельным он мог бы стать в случае, если за доллар будут давать больше рублей. После же проведения реформы за баррель нефтяники получали в долларах почти столько же — $2.89, но в рублях эта сумма уже составляла 2 рубля 60 копеек при всё той же 96-копеечной себестоимости барреля.

Таким образом, денежная реформа 1961 года вовсе не была простой деноминацией, такой как во Франции. В отличие от французской деноминации, во время которой де Голль готовил почву для возвращения во Францию золота, украденного у французов американцами в 1942 году, хрущевская реформа принесла экономике непоправимый вред. Хитрая деноминация 1961 года принесла стране две беды - зависимость от нефтяного экспорта и хронический дефицит продовольствия, ведущий за собой коррупцию в сфере торговли. Эти две беды и стали впоследствии одними из главных факторов, погубивших в итоге Советский Союз.

Единственным приятным моментом реформы было то, что обмену не подвергались медные (бронзовые) монеты более ранних выпусков, так как себестоимость чеканки однокопеечной монеты составляла 16 копеек. Однако вскоре после объявления о проведении реформы в управление Гострудсберкасс и торговые организации поступила директива, запрещавшая обмен старых бумажных денег на медные монеты достоинством 1, 2, и 3 копейки, так что вопреки легендам, обогатиться на возрастании стоимости медных денег почти никому не удалось. "(с)
http://my.mail.ru/community/cccp./1D68C62056F7DDDE.html
Уж очень интересно ваше мнение... Может врут, что подсадили на нефтяную иглу коммунисты ?

[quot]
Значит спасибо пенициллину ! [/quot]

Я цифры ОПЖ для 30х годов, когда антибиотиков не было. Рост в 1,5 раза вообще-то.

По статье:

Вот это: Так было положено начало падению экономического могущества СССР, и через 30 лет после хрущёвской реформы Советский Союз прекратил своё существование.

Полная ерунда и вывод насосаный из пальца. Вершина экономического могущества СССР - 1975й год с пиком роста ВВП по ППС. Потом было исключительно падение.

Пассажи про нефть оставлю без комментариев.

Скажу только что в 1960м году добыча нефти составила 119 млн тонн, а не 148, как в тексте.
И еще скажу, что с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб.
Для сравнения, доходы бюджета СССР в 80е годы составляли в среднем 360 млрд. рублей/год, при ВВП Страны в районе 720-750 млрд рублей. (В 1985м году перед началом перестройки ВВП СССР составлял 776 млрд. рублей).
Чтобы сразу не тыкали в пункт №2 "классических причин развала" - военный бюджет с 75го по 85й года возрос с 17,5 до 20 лярдов. Причем в начале 80х он даже падал до 17ти лярдов ровно.

Именно для достижения этого счастья колхозникам выдали на руки гражданские паспорта, платили "трудоднями" отоваренными в конце корнеплодами для скота ? Именно для счастья народа или от такого динамичного роста развития ? Именно потому народ в 1975 ел кашу и смотрел на украшенные прилавки ? Я, допустим, еще помню красивые горки из 100гр. банок гусиной печени по 99коп.(её мало кто брал - очень дорого), и отсутствие сливочного масла (при своем маслозаводе) и пр. продуктов...

P.S. Не правильно вы истолковали реформу. Ибо довольных ей - не было.

Цитата:

от:Gors
Именно для достижения этого счастья колхозникам выдали на руки гражданские паспорта, платили "трудоднями" отоваренными в конце корнеплодами для скота ?

Подробнее

А что отсутствие паспортов как-то мешало мобильности населения? Вы там у нас заливались выше про "крепостных колхозников".
Сообщаю что с 1926го по 1939й года миграция сельского населения в города составила 18,4 млн. человек
А с 1959го по 1974й года (т.е. до года когда сельские жители получили паспорта) в города переселялось по миллиону человек ежегодно.

Пассаж про трудодни комментировать не буду.

[quot]P.S. Не правильно вы истолковали реформу. Ибо довольных ей - не было. [/quot]

Я ее вообще не толковал. Зато вы у нас французской булкой хрустите громко, евпочя.

По расписанию - лекция о десятках миллионов раскулаченых.

Цитата:

от:QUAsit
А что отсутствие паспортов как-то мешало мобильности населения? Вы там у нас заливались выше про "крепостных колхозников".
Сообщаю что с 1926го по 1939й года миграция сельского населения в города составила 18,4 млн. человек
А с 1959го по 1974й года (т.е. до года когда сельские жители получили паспорта) в города переселялось по миллиону человек ежегодно.

Подробнее

Конечно мешало. Т.е. сменить место жительства не представлялось возможным. Если и была какая либо "миграция" , то "по переводу" в соседний колхоз , либо на стройки народного хоз-ва.

Цитата:

от: QUAsit
Пассаж про трудодни комментировать не буду.

Правильно, не стоит. Об этом очень мало пишут...


Цитата:

от: QUAsit

Я ее вообще не толковал.

Понятно.
Цитата:

от: QUAsit
Зато вы у нас французской булкой хрустите громко, евпочя.

Хрустите и вы, кто ж вам не дает ?

Цитата:

от:Gors
Конечно мешало. Т.е. сменить место жительства не представлялось возможным. Если и была какая либо "миграция" , то "по переводу" в соседний колхоз , либо на стройки народного хоз-ва

Подробнее

Повторяю:
Сообщаю что с 1926го по 1939й года миграция сельского населения в города составила 18,4 млн. человек
А с 1959го по 1974й года (т.е. до года когда сельские жители получили паспорта) в города переселялось по миллиону человек ежегодно.

[quot]Хрустите и вы, кто ж вам не дает ? [/quot]

нет спасибо. Я Российскую Империю оцениваю доброжелательно, но Царством Добра, Рая, Духовности. а также конфеток-бараночек она не была вообще.

Миграция по переводу в соседний колхоз таки не могла быть проведена как перевод в город.
Стройки - для начала нужно уяснить - либо у Вас на стройках миллионы крестьян,либо ЗК,либо..ну не знаю,придумайте каких нить коммунозомби,для разнообразия.
Вертикальные "социальные лифты" миграции деревня-город были несколько разнообразнее,чем Вам хочется казаться.
Кстати,при царе по сути миграция сельского населения в города была примерно такой же,просто так в город никто не ездил ибо ЖРАТ хочется а запросто так в городе никто не покормит.Даже нищенствовать и то,увы,уметь надо было,Гиляровского почитайте на досуге,он там все описал.
Хотя для Вас,мб лучше,если свежемигрировавший в город крестьянин подался в воры,а его дети - кто в воры,кто в "маруськи".Зато они свободны и в принципе могут и французской булкой похрустеть,ну если насобирают бабла конечно.А так,обычный рацион - щековина,сомовина и собачья радость из обжорки...

Цитата:

от: MaF
По расписанию - лекция о десятках миллионов раскулаченых.

Мои дети тоже сильно удивляются. ;)

Цитата:

от: Gors
Мои дети тоже сильно удивляются. ;)

Им,в отличии от Вас,не отказал здравый смысл,не иначе...

Цитата:

от:MaF
Миграция по переводу в соседний колхоз таки не могла быть проведена как перевод в город.
Стройки - для начала нужно уяснить - либо у Вас на стройках миллионы крестьян,либо ЗК,либо..ну не знаю,придумайте каких нить коммунозомби,для разнообразия.

Подробнее

Это ваши собственные выводы,или где в инете прочитали ?
Мигация и района в район - по колхозам,из деревни в город - на стройки народного хоз-ва и ОБРАТНО. Так в г. Петрозаводске были построены гостиница "Северная",универмаг "Карелия" и множество др.объектов ,в т.ч. жилых домов.
"ЗК" строили Беломоро-балтийский канал , стоит на костях.Чьих - не сложно догадаться.
Цитата:

от: MaF

Вертикальные "социальные лифты" миграции деревня-город были несколько разнообразнее,чем Вам хочется казаться.

Это вам кажется. Люди с таких "социальных" лифтов живы до сих пор.
Цитата:

от:MaF

Кстати,при царе по сути миграция сельского населения в города была примерно такой же,просто так в город никто не ездил ибо ЖРАТ хочется а запросто так в городе никто не покормит.Даже нищенствовать и то,увы,уметь надо было,Гиляровского почитайте на досуге,он там все описал.

Подробнее

Вы учитались уже !

Цитата:

от: MaF
Им,в отличии от Вас,не отказал здравый смысл,не иначе...

У вас он еще не появлялся. ;)
P.S. Я сказал - удивляются, но не сказал - не понимают.

Цитата:

от:Gors
Нет, после 17-го пошел развал...
До прихода голозадых коммунистов, Россия заполняла около 28 % мирового рынка зерна.
Колхозы и оплату труда крепостным коммунизма до 1961 года будем вспоминать ? ;)

Подробнее

Ну вообщем вам тут уже наотвечали.

28% процентов мирового рынка - это чем на постоянно тычуть адепты царизьма.

Как верно заметил MaF - про то как жили рядовые крестьяне, как то непринято говорить.

Ведь всем известно, голозадые коммунисты повылазили и сотонинских пещер из преисподни, ну ни как же не крестьяне с рабочими мочили прежний режим.

Уж крестьяне то точно до последнего бились за Царя, но пришли сотонинские коммунисты и загнали всех в кандалы, поотбирали паспорта (всем известно - царь лично выдовал крестьянам паспорта), потом посадили в ГУЛАГ ни за что, кто был особенно честен и хорош, растреляли, остальных направили на стройку Беломорканала, где все благополучно и умерли.

Чегойта я о таких очевидных вещах то.

Цитата:

от:QUAsit
Повторяю:
Сообщаю что с 1926го по 1939й года миграция сельского населения в города составила 18,4 млн. человек
А с 1959го по 1974й года (т.е. до года когда сельские жители получили паспорта) в города переселялось по миллиону человек ежегодно.

Подробнее

Вы сообщаете сухие цифры.Хотие нынешний пример(по секрету), на примере уменьшения кол-ва безработных:
Безработных принятых на учет и отправленных на курсы(для смены специальности), безработными НЕ УЧИТЫВАЮТ, при этом гос-во производит им выплаты.Тем самым наше гос-во делает шикарную статистику.
А уж как при "коммунизме" рапортовали !!!
Цитата:

от: QUAsit

Я Российскую Империю оцениваю доброжелательно, но Царством Добра, Рая, Духовности. а также конфеток-бараночек она не была вообще.

Я тоже. Но очень уж не хочется приплетать сюда КПСС, ибо без этого порока гос-во жило бы не хуже.

Цитата:

от: Ratso

28% процентов мирового рынка - это чем на постоянно тычуть адепты царизьма.

Что-то не так ?
Цитата:

от: Ratso

Как верно заметил MaF - про то как жили рядовые крестьяне, как то непринято говорить.

Он не "заметил",а не додумал. Еще бы римскую империю вспомнил.
Или для ума собственного сравнил с этой же соц.группой во Франции,Германии и т.п..
Цитата:

от: Ratso

Ведь всем известно, голозадые коммунисты повылазили и сотонинских пещер из преисподни, ну ни как же не крестьяне с рабочими мочили прежний режим.

Такие голозадые как сталин, может ознакомитесь с его биографией ?
Цитата:

от:Ratso

Уж крестьяне то точно до последнего бились за Царя, но пришли сотонинские коммунисты и загнали всех в кандалы, поотбирали паспорта (всем известно - царь лично выдовал крестьянам паспорта), потом посадили в ГУЛАГ ни за что, кто был особенно честен и хорош, растреляли, остальных направили на стройку Беломорканала, где все благополучно и умерли.

Чегойта я о таких очевидных вещах то.

Подробнее

Именно крестьяне составляли основную массу в борьбе с красными.

Вещи то очевидные, но вам не понятные.
P.S. Хотите поумничать - назовите пяток "позиций", где без коммунистов России пришел бы конец !

Цитата:

от: Gors
Что-то не так ?

Он не "заметил",а не додумал. Еще бы римскую империю вспомнил.
Или для ума собственного сравнил с этой же соц.группой во Франции,Германии и т.п..

Ну большевики зачем то школы и больницы строили в деревнях.
Цитата:

Такие голозадые как сталин, может ознакомитесь с его биографией ?

К особым позорищам голозадого Сталина можно отнести отсутствие огромного количества частной собственности. Не успешный человек.
Цитата:

Именно крестьяне составляли основную массу в борьбе с красными.

И что же они не забороли ацких коммунистов? Их же огого сколько было? И кто вообще дрался на стороне красных тогда? Бесы и демоны?
Цитата:

Вещи то очевидные, но вам не понятные.
P.S. Хотите поумничать - назовите пяток "позиций", где без коммунистов России пришел бы конец !

Судя по тому как слили Цусиму, назову одну с ходу. Вторая Мировая.

Цитата:

от: Ratso
Ну большевики зачем то школы и больницы строили в деревнях.

В центральной деревне максимум семилетку ? Были школы и четырехлетки...
Что бы мешки с зерном и картошкой считать могли.
Пропаганду коммуняцкую впаривали.

Цитата:

от: Ratso
К особым позорищам голозадого Сталина можно отнести отсутствие огромного количества частной собственности. Не успешный человек.

Боротьяся следовало не с богатыми,а с бедностью.
"Сам" то он не голодал и в землянках не жил.

Цитата:

от: Ratso
И что же они не забороли ацких коммунистов? Их же огого сколько было? И кто вообще дрался на стороне красных тогда? Бесы и демоны?

Много причин, но вовсе не "по собственному желанию". Возможностей не было, например оружия,опыта и т.д..


Цитата:

от: Ratso
Судя по тому как слили Цусиму, назову одну с ходу. Вторая Мировая.

Один пример и тот чахлый. Мирный договор с той же Японией не подписан до сих пор.
А Вторую Мировую прекрасно бы выиграли те расстрелянные КАДРОВЫЕ военные белой армии, да и своих гениев сталин уничтожил не мало. Может потому она и тяжелой была,что умных расстреляли, а слесарей коммунистов в погоны вставили ?

А может её (войны) и не было бы , если бы коммунисты не расплодились ? А ?