Продолжаю учиться печатать. Вопросы.

Здраствуйте!
Как "тонко" подметил один из уважаемых соклубников, я все еще только-только начинаю учиться печатать ;)
Поэтому продолжаю натыкаться на грабли.

Условия:
Крокус 69, негатив 6х6. Бумага Фома мультиконтрастная, проявитель - фомовский же, не слишком старый.
Результат: очень контрастное изображение. Более прозрачные части негатива на бумаге уже черные, менее прозрачные - еще сильно недосвечены. Отсутствуют полутона, отсутствует микроконтраст (изображение как пластилиновое). Результат получается, как при фильтре 00, так и при 4 (фильтры Ильфорд). В чем ошибка? Подскажите, пожалуйста.

Возможно, ты сильно пересвечиваешь, а потом жутко недопроявляешь.
Попробуй проявлять подольше (минут 5 попробуй) - если изображение станет все черное - прикрой диафрагму обьектива увеличителя, или уменьши выдержку.
зы, А все-таки странно, с разными фильтрами, на мультиконтрастной бумаги одинаковый результат.....:(

Пасиб за отзыв :)
Светил с разными выдержками - от 30 сек до 40 сек на одном негативе, на втором - от 45 сек до 2 мин (пытался досветить непроявленные места).
В проявителе бумагу валяю 1.5 - 2.5 минуты, перемешиваю.

Печатал на мультиконтрастной бумаге Фома, Ильфорд и Агфа. Больше всего понравилися баритовая Агфа и Ильфорд. Фома не очень понравилась.

Цитата:

от:Dizzy

Результат: очень контрастное изображение. Более прозрачные части негатива на бумаге уже черные, менее прозрачные - еще сильно недосвечены. Отсутствуют полутона, отсутствует микроконтраст (изображение как пластилиновое). Результат получается, как при фильтре 00, так и при 4 (фильтры Ильфорд). В чем ошибка? Подскажите, пожалуйста.

Подробнее

В вашем случае я бы постарался подобрать режим проявки пленки так, чтобы при печати с фильтром, обеспечивающим нормальный контраст, большинство кадров с пленки выходили нормально. Это достигается экспонометрией при съемке, концентрацией проявителя, временем проявки и режимом агитации.

Сам лично я подогнал режим проявки так, чтобы печать без фильтров на мультиконтрастную бумагу с большинства кадров давала хороший результат. Просто мне так удобнее.

На пленке нормальный контраст (зрительно)

Бумага Фома мультиконтрастная, проявитель - фомовский же, не слишком старый.
Результат: очень контрастное изображение. Более прозрачные части негатива на бумаге уже черные, менее прозрачные - еще сильно недосвечены. Отсутствуют полутона, отсутствует микроконтраст (изображение как пластилиновое). Результат получается, как при фильтре 00, так и при 4 (фильтры Ильфорд).

Не может такого быть при более-менее разумном контрасте негатива (см. тж. ниже).
Берем непросроченную бумагу. Делаем свежий проявитель (ничто не портится так быстро, как поюзаный проявитель).
Убеждаемся, что при печати достаточно темно: фонарь без дырок, повернут к стене а не к себе, должно быть темно настолько, чтоб только лбом не стукаться о предметы.
Убеждаемся, что проявляем до упора (около минуты для полиэтиленовой бумаги, около 3 для бумажной).

Делаем честный клин на фильтре #00.
Не 1-2 экспозиции от балды, а клин, чтоб было ясно видно, что в начале клина экспозиция недостаточна, а в конце клина избыточна.
Потом на #2 или #3.
Потом на #4, если контраста все еще нет (что вряд ли).

На пленке нормальный контраст (зрительно)

Да не будет учащийся печатать определять контраст на глаз! ;)

У меня была подобная беда, когда печатал на ilford (мультиконрастный) и фоме (нормальный контраст), а проявлял в фоме.

"Испраилось", когда попробовал печатать в том же проявиделе на моноконтрастном славиче и мультиконтрастной фоме.

Антон, поищи тут недели 3 назад - была моя ветка с абсолютно такими же проблемами.

Снова спасибо :)
Бумага точно непросроченная, проявитель обязуюсь забодяжить свежий. :)
Проявляю точно до упора (бумага полиэтиленовая).

Что такое "честный клин"?
И как иначе определять контраст? :)

Если бы было недостаточно темно, наверное вуаль появилась бы на бумаге?

Дим, почитал тему.Тока проблему не решает. У меня бумага фомаспид вариант - она мультиконтрастная. Не понимаю, почему фильтры никакого влияния не оказывают.

Что такое "честный клин"?

Суем лист под увеличитель с негативом.
Экспонируем 4 сек.
Черной бумагой закрываем часть кадра и экспонируем еще 4 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра (раз закрытое дальше не открывается) и экспонируем еще 4 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра и экспонируем еще 8 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра и экспонируем еще 16 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра и экспонируем еще 32 сек.
Боычно на этом свободное для закрывания место заканчивается.

Получившиеся полосы получили экспозицию
4, 8, 16, 32, 64 сек соответственно. (Как раз разница в 1 ступень).
Обычно первая полоса слишком светлая, даже в тенях, а последняя -- слишком темная, даже в светах.

(Если это не так, надо повторить процесс с другими начальными условиями).

Где-то в середине есть полоса, где и черное не черное, и светлое не белое. Найдите ту полосу, где светлое (по сюжету) близко к белому, но не совершенно белое, а слегка серое. Пусть это будет полоса, получившая 16 сек.

Дальше, надо увеличить контраст и повторить клин с новым фильтром и начиная с экспозиции в эти 16 сек. Насколько увеличить -- зависит от опыта; чем меньше опыта, тем меньшьшим шагом надо увеличивать. Ладно, пусть решили увеличить контраст сразу до #1.

Шаг тоже можно уменьшить.

Делаем второй клин:
Суем лист под увеличитель с негативом.
Экспонируем 16 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра и экспонируем еще 6 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра и экспонируем еще 10 сек.
Черной бумагой закрываем еще часть кадра и экспонируем еще 13 сек.

Получившиеся полосы получили экспозицию
16, 22, 32, 45 (Тут разница в 0.5 ступень).

Повторяем этот гнусный процесс наращивания контраста, пока на определенном шаге у нас какая-то средняя полоса не будет иметь светло-светло серый цвет в сюжетных светах и темно-темно-темно-серый цвет в сюжетных тенях.
Это и будет примерно правильный контраст и примерно правильная экспозиция.

Дальнейшая доводка контраста и экспозиции происходит на полных пробниках, не на полосатых.

И как иначе определять контраст? :)

Никак :) На глаз, но только когда появится опыт печати и этой пленки, так вот проявленной.

Если бы было недостаточно темно, наверное вуаль появилась бы на бумаге?

ja-ja.
Самые нормальные герои делают тест: кусок бумаги лежит не на самом темном месте минут 10, наполовину закрытый черным. Если после проявки заметна разница -- усиливаем светомаскировку.

Понял-понял.
Спасибо.
На неделе буду честно отрабатывать клин :)
Тему не закрываю, дабы... вдруг что-то новое откроется :)

Цитата:

от: Dizzy
проявитель - фомовский же, не слишком старый.

Старый. Меняйте.