продал зеркалку. хочу беззеркалку. помогите выбрать.

собственно продал верного друга 5д-2 и кучку стекла.

теперь нужна мыльница или как теперь это принято называть?

нравится олик п-1, но дороговат что то, т.е. неоправданно дорог - это раздражает.
какие альтернативы? супермегамного пиксельность не нужна, хотелось бы хорошее стекло, небольшие размеры и НЕ никон с кэноном, хотя... может и их.

я обсалютно не ориентируюсь в этом сегменте. выручайте.

всем заранее спасибо.

начал жестко фаломорфировать на http://www.finepix-x100.com/

смущают цены данных камер. единственный минус.
да, из пожеланий: оптику хотелось бы сменную, ну что бы там разные вкусности мануальные ставить....

качество жпг - вообще не волнует, интересует только РО файл.

хотелось бы малошумную, пятак второй конечно же не получу, сам знаю, но все же...

и расскажите пожалуйста об основных отличиях от зеркалок, ну помимо того, что нет зеркала.
в чем там основной нюанс так сказать?

вы наверное шутите?
вы говорите что продали 5д2 и кучку стекол и называете олик п-1 дороговатым? я Вас не понимаю, честно говоря.

Ну если сравнивать с проданным аппаратом - боюсь, никто из беззеркалок полностью не удовлетворит.
Лучшая из нынешних беззеркалок - без сомнений, Panasonic GH2, но его цена еще поболе, чем Олимпус Пен.
А без озвучки требований в любом случае что-то внятное подсказать тяжко.
Основные отличия - мельче, из-за отказа от зеркала (ну и плюс уменьшение рабочего отрезка). По этой же причине (нет зеркала) - отсутствие оптического видоискателя и контрастный АФ вместо фазового (в GH2 весьма быстрый)
Все остальное - маркетинг, т.к. объективно больше никаких ограничений нет.

да, дороговат.
это камеры очень разного уровня.
это - раз. а два - я хотел бы потратить немного меньше, возможно меньше, но точно не хотелось бы неаргументированно больше.

да требований никаких конкретный нет вобщем то, хочется одного - более или менее приличные равы дергать и оптику менять.
из дрочерских мотивов: ретро стиль как у фуджика и пэна

Цитата:

от: КАШАСА
и расскажите пожалуйста об основных отличиях от зеркалок, ну помимо того, что нет зеркала.
в чем там основной нюанс так сказать?

Основные отличия матричников от зеркалок - отсутствие фазового автофокуса (что плохо), чуть бОльшая шумность при ПРУ (тоже не гуд), нормальное видео с автофокусом и без плясок с бубном (что хорошо), возможность усилить сигнал для визирования в условиях недостаточного освещения(что тоже хорошо). Выбирать Вам.
ИМХО беззеркалки имеют преимущество перед зеркалками только в двух случаях:
1) Компактные "псевдомыльницы" - типа ЕПЛ-1, ГФ-1 и т. д.. Это если важна именно компактность (но она достижима только с блинами и складничками, обычные зумы - не меньше зеркалочных).
2) Фотовидеокомбайны с хорошим качеством видео (ГХ-1/2 и т. д.). При человеческом качестве видео - дешевле хорошей видеокамеры, а автофокус -преимущество перед зеркалками с видео.
Во всех остальных случаях преимуществ перед зеркалками не вижу. Если все же выберете именно матричник - рекомендую брать с видоискателем (или сразу докупать внешний).

Цитата:

от: КАШАСА
да требований никаких конкретный нет вобщем то, хочется одного - более или менее приличные равы дергать и оптику менять.
из дрочерских мотивов: ретро стиль как у фуджика и пэна

Ну равы можно из любого подергать.
При таких требованиях (точнее - почти полном их отсутствии) делать выбор, ИМХО, проще всего - пойти в магазин, повертеть, и взять, что понравится и ляжет в руку.

Цитата:

от: КАШАСА
да требований никаких конкретный нет вобщем то, хочется одного - более или менее приличные равы дергать и оптику менять.
из дрочерских мотивов: ретро стиль как у фуджика и пэна

Наиболее полная система за наименьшую цену сейчас складывается у Гнусмаса. Взять НХ-10 + 20/2.8 + 30/2 + 50-200 + внешняя пыха - и больше ничего не надо. Можно дождаться 15/2.4 - тогда 20/2.8 не брать. Можно обойтись 20-50 + 50-200. Но РАВы надо крутить из-за шумности и узковатого ДД (вообще, мне эта матрица не нравится).
У Панаса хороший вариант Г2 + 14-45 + 20/1.7 + 45-200, но сильно дороже. Снимки мне с Панаса больше понравились.
Олики если брать, то сразу докупать внешний видоискатель. А оптику брать Панасовскую.

Цитата:

от: КАШАСА
да требований никаких конкретный нет вобщем то,

из дрочерских мотивов: ретро стиль как у фуджика и пэна

Понравилось сочетание требований, исключающее одно другое.
:)

Тогда (из-за "мотива") и Ляйка сюда подойдет.

ага...
немного яснее стало все, спасибо!
про оптику: оптику я предполагаю использовать мануальную и всякую там зуйку, лейку, пентар, зенитар и прочий олдскул.
из аф стекол наверное оставил бы и соответственно приобрел бы панкейк.
то, что надо крутить равы меня не смущает, вот смущает конечно же зауженный дд, но думаю если без экстрима, то малозаметно будет. или я ошибаюсь?

Цитата:

от: Boris Moscow
Понравилось сочетание требований, исключающее одно другое.
:)

Тогда (из-за "мотива") и Ляйка сюда подойдет.

ха! еще как подойдет, только мне не хочется тратить такую сумму - вот в чем заковырка.

знаете, а вообще меня подмывает купить никон ф6....но гад, дорогой и не нужен.

Цитата:

от:КАШАСА
ага...
немного яснее стало все, спасибо!
про оптику: оптику я предполагаю использовать мануальную и всякую там зуйку, лейку, пентар, зенитар и прочий олдскул.
из аф стекол наверное оставил бы и соответственно приобрел бы панкейк.
то, что надо крутить равы меня не смущает, вот смущает конечно же зауженный дд, но думаю если без экстрима, то малозаметно будет. или я ошибаюсь?

Подробнее

Если пошире ДД и мануальная оптика - тогда Сони Некс, матрица у него лучшая (чего не скажешь об оптике). Правда, с настройками там туговато... далеко лазить.

приоритет диафрагмы\выдержки имеются? - мне это главное из настроек. + возможность отключения тупых функций для барби.

для мануальной оптики лучше всего некс. приоритет диафрагмы\выдержки, конечно, есть.

у м4/3 из за кропа два мануальная оптика не так удобна будет.

но не ретро стиль тут никак)

Цитата:

от: КАШАСА
приоритет диафрагмы\выдержки имеются? - мне это главное из настроек. + возможность отключения тупых функций для барби.

Должны быть. Просто то, что, например, в Панасонике делается одним движением пальца, в Нексе скрыто в многоуровневом меню.
Я бы на Вашем месте сходил таки в магазин. Ну или на крайний случай - скачал бы инструкции по интересующим аппаратам, там можно посмотреть, как организовано управление камерой и какие есть режимы.

спасибо, так и поступлю. надо будет на днях заехать в какое нибудь фотору "полапать".

Цитата:

от: КАШАСА

нравится олик п-1

Если брать пен, то только такой, на который можно поставить цифровой видоискатель.

Цитата:

от: junkshit
вы наверное шутите?
вы говорите что продали 5д2 и кучку стекол и называете олик п-1 дороговатым? я Вас не понимаю, честно говоря.

Конечно дороговатый! Вы сравните размер-то!
Пятак это надежный мощный тяжелый кирпич, а олик - крохотная фитюлька.