Проблема с цветовыми профилями и печатью

Суть проблемы такова: имеется профиль минилаба, нужно распечатать изображение.
При обыкновенной печати фотографии (без профиля), отпечаток заметно отличается от первоначального варианта на компьютере.
Далее устанавливаю профиль минилаба. View->Proof setup->Custom. Device to simulate - указываю профиль, ставлю галочку Preserve RGB Numbers - вижу точь в точь такое же изображение, как на отпечатке.
Далее снимаю галочку с reserve RGB Numbers в Intent ставлю Perceptual и другие галочки, как написано в http://www.photoscape.ru/handbook/printing/minilabs. (Изображение уже не похоже на изображение на отпечатке, но очень похоже на первоначальный вариант.
Далее все конвертирую в профиль минилаба, сохраняю. (Делаю все как сказано в статье)

Если загрузить это изображение на компе, то оно ЗАМЕТНО отличается от исходника (оно и понятно, т.к. преобразовано для цветового пространства минилаба).
Несу фото в минилаб, прошу печатать без коррекции, забираю: РЕЗУЛЬТАТ ТОТ ЖЕ, что и в первый раз. ОДИН В ОДИН! Два одинаковых отпечатка!

Уже пробовал с двуми разными профилями - результат всегда один и тот же, хотя все фото ЗАМЕТНО отличаются на компе.

Подскажите: что я делаю не так? Уже перерыл весь интернет, нашел много таких же статей на разных языках. Через Preserve RGB Numbers без конвертации делать не хочется, т.к. фотографий много, а каждую сидеть править займет очень много времени:(

Хотите сказать, что сдаёте в минилаб два РАЗНЫХ (по значениям RGB) изображения, а получаете ОДИНАКОВЫЕ отпечатки?
Либо мистика, либо Вы по ошибке сдали одинаковые изображения.

Изображения было даже ТРИ. Недавно из фотолаба. Нашли эти три фотографии на компьютере - они ЗАМЕТНО отличаются между собой.
Посмотрели на отпечатки - одинаковые фотографии (если очень присмотреться, то можно увидеть, что кое-где красный преобладает немного больше). Неопытный человек бы не зметил даже.
Печатали БЕЗ КОРРЕКЦИИ.

Вопрос оператору: в чем дело?
Оператор что-то там промямлил. В двух словах: отпечатайте эти три фотографии вместе на одном листе и сравните (естественно за свой счет).

У меня возникает подозрение, что накосячил сам оператор (то ли корректировал, то ли печатал одно и то же изображение)

Изображения было даже ТРИ. Недавно из фотолаба. Нашли эти три фотографии на компьютере - они ЗАМЕТНО отличаются между собой.
Посмотрели на отпечатки - одинаковые фотографии (если очень присмотреться, то можно увидеть, что кое-где красный преобладает немного больше). Неопытный человек бы не зметил даже.
Печатали БЕЗ КОРРЕКЦИИ.

Вопрос оператору: в чем дело?
Оператор что-то там промямлил. В двух словах: отпечатайте эти три фотографии вместе на одном листе и сравните (естественно за свой счет).

У меня возникает подозрение, что накосячил сам оператор (то ли корректировал, то ли печатал одно и то же изображение)

Может, и оператор ошибся. Хотя "цифра" обычно на автомате печатается. И коррекция там если и есть, то автоматическая. Думаю, что вариант "свести на один лист, а потом напечатать" - единственно реальный.

Цитата:

от: Sorc7
Если загрузить это изображение на компе, то оно ЗАМЕТНО отличается от исходника (оно и понятно, т.к. преобразовано для цветового пространства минилаба).

А что значит загрузить? Если Вы сохранили файл без прикрепления профайла к нему, то при открытии естесственно изображению будет присвоен профиль текущего рабочего пространства фотошопа, а это совершенно не правильно..Поэтому от исходника цвет будет сильно отличаться.
[quot]отпечатайте эти три фотографии вместе на одном листе и сравните (естественно за свой счет). [/quot]
Для этого надо создать новый файл в RGB-пространстве БЕЗ УПРАВЛЕНИЯ ЦВЕТОМ (UNTAGGET RGB) И ВСТАВИТЬ туда три Ваших картинки. При вставке, независимо от того в каком профиле какое изображение было,все должны быть разного цвета. Только пометте где какое. После печати нормальным должно выйти то, которое было конвертировано в профайл минилаба.

Тема изначально АБСУРДНА! Какие нафиг "профиля минилаба"??? Это профанация самого принципа массовой печати... Вот прям щассс, будем собирать "профиля" минилаба с улицы Ленина 45 и Щорса 17... :P Профиль ОДИН - sRGB!!! А вот моник должен быть РЕАЛЬНО калиброван...

зачастую в минилабах игнорируют все профиля, и печатают обычно в sRGB

[quot]Это профанация самого принципа массовой печати...[/quot]
и где сейчас массовая печать? В эль--до по 4 руб\штука? Вам завернуть?Автор вроде хочет качественной, а не массовой печати, если ошибаюсь- пусть поправит.
[quot]зачастую в минилабах игнорируют все профиля, и печатают обычно в sRGB[/quot]
а ещё чаще (по моим наблюдениям) фотографы игнорируют идею управления цветом, полагаясь на "красивую картинку", выдаваемую сходу его фотоаппаратом, а монитор калибровать- вообще блажь, он и так хорошо показывает.(к присутствующим это конешно не относится).

Цитата:

от: markion
зачастую в минилабах игнорируют все профиля, и печатают обычно в sRGB

:D :D :D Минилаб, не печатает "в sRGB"... Любая машина, будь-то Фронтера, Норицу или Коника, конвертирует изображение в собственный профиль, ибо разные у них "проекторы"... НО! Всё исходно настраивается под печать sRGB файла! Это СТАНДАРТ! А вот "ребятишки" в лабах... Тема для отдельного разговора

Цитата:

от: markion
зачастую в минилабах игнорируют все профиля, и печатают обычно в sRGB

:D :D :D Минилаб, не печатает "в sRGB"... Любая машина, будь-то Фронтера, Норицу или Коника, конвертирует изображение в собственный профиль, ибо разные у них "проекторы"... НО! Всё исходно настраивается под печать sRGB файла! Это СТАНДАРТ! А вот "ребятишки" в лабах... Тема для отдельного разговора

[quot]Фронтера, Норицу или Коника, конвертирует изображение в собственный профиль, ибо разные у них "проекторы"... [/quot]
Указаные Вами агрегаты ничего никуда не конвертируют. Они получают электросигналы RGB, засвечивая бумагу (разными способами), таким образом што на опр. сигнал (напр. 255 0 0) мы получаем конкретный цвет на бумаге(напр. "красноватый"). "Конвертированием" можно назвать с натяжкой автокоррекцию если она включена- прибл. соответствует автоуровням в Фотошопе.
[quot]Всё исходно настраивается под печать sRGB файла! Это СТАНДАРТ! А вот "ребятишки" в лабах...[/quot]
А не дадите ли ссылку на СТАНДАРТ? :P ... Если(для примера) охват минилаба ближе по охвату к sRGB нежели к aRGB, то и картинка из-под sRGB будет ближе по цвету нежели из-под aRGB(только и всего),но всё равно это будет не тот цвет, А НЕКОЕ ПРИБЛИЖЕНИЕ.

Цитата:

от:Димец
[quot]Это профанация самого принципа массовой печати...[/quot]
и где сейчас массовая печать? В эль--до по 4 руб\штука? Вам завернуть?Автор вроде хочет качественной, а не массовой печати, если ошибаюсь- пусть поправит.
[quot]зачастую в минилабах игнорируют все профиля, и печатают обычно в sRGB[/quot]
а ещё чаще (по моим наблюдениям) фотографы игнорируют идею управления цветом, полагаясь на "красивую картинку", выдаваемую сходу его фотоаппаратом, а монитор калибровать- вообще блажь, он и так хорошо показывает.(к присутствующим это конешно не относится).

Подробнее

Сударь, давайте не будем впадать в маразм... :) То, что в ваших краях в минилабах сидят пофигисты, дык енто не новость... И в Штатах с Виликобританиями, в минилабах сидят негры&арабы... И тупо жмакают кнопки... УвЫ! НО! Таки надо искать... Я сам, 4 года назад, плотно столкнулся с ентой проблЭмой...
В результате сел к "станку" САМ :) И забыл, как кошмарный сон, всю пургу недоразвитых "операторов"... :)
НО! Публика порой реально "требует ЧУДА" То CMYK притарабанят, то PSD... Причём всё с очччень умным видом... :D А предъявы, что "у мене на ноуте всё красиво", дык ващще обычное дело... :D

Цитата:

от: Nikonofil
Сударь, давайте не будем впадать в маразм... :)

Готов помочь Вам в этом чем смогу. :P
[quot]То, что в ваших краях в минилабах сидят пофигисты, дык енто не новость...[/quot]
В каких это наших краях?
[quot]И в Штатах с Виликобританиями, в минилабах сидят негры&арабы... И тупо жмакают кнопки... [/quot]
В минилабах сидят такие же люди,работающие не в самых шоколадных условиях за копейки (в основном),рискующие ежедневно подкватить к-л онкологию, тут я с Вами согласен.
[quot]УвЫ! НО! Таки надо искать... Я сам, 4 года назад, плотно столкнулся с ентой проблЭмой...
В результате сел к "станку" САМ :) И забыл, как кошмарный сон, всю пургу недоразвитых "операторов"... :) [/quot]
рэспект
[quot]НО! Публика порой реально "требует ЧУДА" То CMYK притарабанят, то PSD... Причём всё с очччень умным видом... :D А предъявы, что "у мене на ноуте всё красиво", дык ващще обычное дело... :D[/quot]
..о чём я выше и писал, но Вы видимо по-своему поняли..Кстати PSD печатается легко.

Так как насчёт ссылки на стандарт? Или проехали?

Цитата:

от:Nikonofil
Тема изначально АБСУРДНА! Какие нафиг "профиля минилаба"??? Это профанация самого принципа массовой печати... Вот прям щассс, будем собирать "профиля" минилаба с улицы Ленина 45 и Щорса 17... :P Профиль ОДИН - sRGB!!! А вот моник должен быть РЕАЛЬНО калиброван...

Подробнее

Чтобы понять, что такое профиль минилаба, распечатайте одну и ту же фотографию в разных минилабах. Результат везде будет отличаться. Вполне вероятно, что и от изображения на компе тоже.
Для того, чтобы компенсировать это отличие и используется профиль.

В Вашем случае все просто — оба варианта печатались с коррекцией. Соответственно коррекция съела разницу между фото. Я с таким сталкивался часто, когда в лабе говорят что печатают без коррекции, но тем не менее и автоуровни у них включены, да и сам оператор крутит не думая, видя что-то необычное (по его разумению).

Цитата:

от: Sorc7

распечатайте одну и ту же фотографию в разных минилабах. Результат везде будет отличаться.

1. Зависит от охвата конкретной фотографии, поэтому нужно распечатывать специальное изображение типа этого.

2. Не факт что одно и тоже тестовое изображение будет всегда одинаково распечатано в одном и том же минилаюе. :(