Цитата:от: Владимир Медведев
Вы сначала терминологию выучите.;)
Троллинг возможен без провокации?
Тогда что это такое вообще? Может я действительно тролль... "Всю жизнь разговаривал прозой" (с)
Цитата:от:Владимир Медведев
[quot] Я пишу Вам о 650 тыс российских зеков - в ответ вы пишете о некоем бизнесмене, дочь которого нарисовала кота (Вы его случайно с чиновником минтранса не путаете?), а также хулигане, облившем прокурора (ну то есть сидящем вполне за дело). Пишите, как о некоем типичном случае ("и таких - сотни тысяч"). То есть у сотен тысяч детишки рисовали что-то не то, либо в России сотни тысяч облитых водой прокуроров. [/quot]
Да, тысячи бизнесменов, у котороых хотят отжать бизнес сидят из-за того что их дети что-то рисовали или ещё по каким-нибудь причинам. Про кота вы просто не в теме. Как и про "хулигана". Сидит он не потому, что водой облил, а потому, что ему пришили лозунг "смерть прокурору", которого он не говорил. И это видно на камере. Тоже и по удальцову и ещё по сотням и тысячам людей по России. Дела шьются только так.Подробнее
Стоп, стоп, стоп. Мы тут о сотнях тысяч, а не сотнях и тысячах. Что среди 650 тысяч зеков наберётся нескольно тысяч, может даже пару десятков тысяч, осуждённых по ложному обвинению, либо по правильному, но излишне строго - это я нисколько не спорю. Но мы о большей массе, об остальных - кто они? Если милиция, суд, прокуратура нас не берегут - то тогда и не должно быть среди 650 тыс зеков воров и бандитов (т.н. доказательство от противного). Кто же эти зеки в таком случае? Ну пусть не всем 650 тыс, пусть только 620 - кто они?
P.S. Про водой облил - не знаю этого случая, но и само обливание водой вполне, на мой взгляд, серьёзное преступление. Потому что это нападения на представителя власти, т.е. тут есть символизм. Ну вроде срыва флага.
Цитата:от: Владимир Медведев
Вы вообще НЕ В ТЕМЕ, вы не понимаете о чём речь, мне скучно пересказывать вам все эти случаи
"Все эти случаи" - это громкие дела. В сумме они и процента от общих дел не наберут. И на каждого такого Удальцова найдётся несколько десятков тысяч "украл, выпил, сел". При том что Удальцов, вообще-то, не зек, а под административным арестом.
Цитата:от:Владимир Медведев
, именно поэтому я стараюсь не общаться на такие темы с людьми, которым лишь бы потрепацо где-то из-за бугра про жизь России. Асболютно пустое и никчёмное занятие. Чистой воды онанизм. Т.к. толку от ваших обсуждений нет. А жизни научить вы с радостью готовы. Спасибо. Не надо.Подробнее
Хотите поговорить за толк? Пожалуйста.
Объясните прежде всего толк от вашей оппозиции. В чём суть предлагаемых её перемен. Не "свобода нас встретит радостно у входа", а вполне конкретные вопросы экономики и политики. Как вы, например, предполагаете уйти от сырьевого уклона в экономике. Как предполагаете решать проблему малых городов. И.т.п.
Ну и ещё раз - не надо попрекать меня тм, что я из-за рубежа. Я уже писал - у меня есть вполне конкретный интерес. И если хоть несколько человек прочтут написаное и задумаются - значит толк есть.
Цитата:от:Владимир Медведев
[quot]А потому если Вы готовы отстаивать свои убеждения и отвечать за свои слова, будьте любезны, милейший, дать свою трактовку факту наличия в России 650 тысяч зеков. Либо это по большей части милейшие люди, которых следует немедленно освободить, либо надо признать, что столь нелюбимые Вами милиция, прокуратура и суды очистили общество от сотен тысяч преступников.[/quot]
Да понятно, что всякие попадаются. Даже неэффективная полиция порой вынуждена ловить уродов и негодяев. Есть планы по посадкам сверху. Кто-то сидит за дело, кто-то нет. Какой-то мент более честный, какой-то нет. Но по количеству людей в тюрьме судить о эффективности полиции это эпик фэйл.Подробнее
А что тогда говорит?
Вы изначально так категорически заявили, что они не ловят
в принципе. Теперь вот выясняется, что ловят. Плохо ловят? Это уже другой вопрос. Но лучше так, чем никак. В самом же начале Вы утверждали, что "никак" ничуть не хуже, чем так, как сейчас. Ну а чтобы как-то количественно оценить разницу между "хоть так" и "вообще никак" - я и предложил взглянуть на количество зеков. При этом учитывайте, что это не только пойманые вообще, но только осуждённые к лишению свободы (т.е. счёт разоблачённых преступников вообще идёт за миллион). То есть учитывайте и тех, кого изолировали от общества, и тех, кого наказали иным способом, и, главное, тех, кого от совершения преступления удерживает страх перед наказанием. Скольким
несовершённым преступлениям эти 650 тыс зеков соответствуют?
Цитата:от:Nanto
Зачем ВЫ так передёргиваете и требуете конкретного ответа "да" или "нет"???
Ну посадили пол-миллиона, большой вопрос КОГО ещё посадили! Ещё больший - почему пару миллионов других преступников до сих пор на свободе?
Нифига неэффективно работают!
Вот если Вы директор завода, и собираетесь всех работников разогнать и закрыть завод, потому что работаете себе в убыток, работники пью и производят от силы четверть плана, при этом напрочь бракованного, Ваш секретариат завален рекламациями и исками.
А на всё Ваше возмущение, работники нагло ухмыляясь отвечают - мы 650тыс. единиц продукции выпустили? Мы работали или нет? Получается мы всё-таки работники? Тогда иди ты в жопу, директор!Подробнее
Конкретного ответа я требую поскольку между "плохо работают" и "работают против меня" разница принципиальная.
Кого посадили - ну так выскажите своё предположение, кто эти сидельцы в массе своей.
Почему два миллиона на свободе - ну так 2 650 тыс зеков - это будет больше, чем в 37-38 гг (1937 - 1 196 тыс, 1938 - 1 882 тыс, Земсков). Вы действительно этого хотите?
Что же касается "могли бы и лучше" - ну да, могли бы. Но если стакан наполовину пустой - то для меня он всё же наполовину полный. И разница между полным и полупустым стаканом всё же несравнимо меньше, чем между полупустым и совершенно сухим.
Лучше пусь нижнетагильцы клепают вагоны. Они всегда за путена. 
