Про то, что я не понимаю ващще... птн.

Я не понимаю ващще 2 вещи- глобальную и сравнительно часную (фотографическую).

1. Глобальная.
Какой идиот придумал такую фигню, что Искусство- это отображение Прекрасного ???
В разных вариантах эту фразу я слышал раз 100 от абсолютно разных людей. Они-ж не могли сговориться, чтоб специально низводить меня своей глупостью. Значит у ереси есть какой-то источник. Что это за источник, я не знаю!
Помогите!

2. Часная-фотографическая.
Кто придумал, что на хорошем портрете модель должна быть естественна и не должна нифига позировать?
Это тоже я слышал раз 100.

Откуда-то ведь все это берется...

Цитата:

от: Едкий Натр
Значит у ереси есть какой-то источник. Что это за источник, я не знаю!

Да, глупость, конечно.

Насчет источника смелей всего высказался АСС - монолит-то, оказывается, барахлил, не совсем правильную программу заложил.

Ни фига се, как вас по пятницам торкает

По сабжу: ну, а чё, человек на портрете не должен, что ли, естественно выглядеть?
Ну, а вот здесь Тарпищев что, не естественен? А ведь практически и не позировал мне: так, отвлекся от комментирования на секундочку и глянул, эдак полу-заинтересованно полу-снисходительно...
Или я не понял, о чем вы говорите?

Цитата:

от: RomicK
Или я не понял, о чем вы говорите?

я говорю, что можно снимать "естественную", а можно снимать "позирующую" модель...
и всё вопщем-та.

Уважаемый NaOH, первый вопрос вряд ли вызовет тут ажиотаж, это ж не пятака с D200 сравнивать на 25 страницах.
Что касается любителей второго утверждения, им можно посоветовать и свет для портрета не выставлять :D Да, Эдварда Штайхена уже не спросишь...

Цитата:

от: Едкий Натр
я говорю, что можно снимать "естественную", а можно снимать "позирующую" модель...
и всё вопщем-та.

Ну, тады я скажу так: конечно, все зависит от творческого замысла и снимать естественные эмоции, конечно, интереснее (ИМХО, разумеется), но те, кто говорит, что "модель... не должна ни фига позировать" - просто не умеют работать с постановочным портретом и с моделью.
Вот, примерно, так...

Вот умеешь ты "шайбу вбрасывать"

1. Я думаю "прекрасное" имеется ввиду не в буквальном смысле а скорее в эстетическом или композиционном. Убийство скажем И.Грозным своего сына прекрасным никак не назовешь, но сама работа тем не менее ....

2. "Естественна" и "нифига не позировать" - это мне кажется тоже по разному можно воспринимать. Скорее всего тут имеется ввиду, что выжны подлинные эмоци и чувства, а кто и как их добился здесь уже не так важно. Вот поэтому фотограф портретист должен быть еще и не заурядным психологом если он хочет чегото добится. Вам, скажем, врядли прийдет в голову сравнивать в жизни настоящее яблоко и его отличную парафиновую(или папьемашешную) копию на предмет потребления, но если тоже самое парафиновое яблоко будет на фотографии работать на идею снимка и при этом визуально не отличатся от настоящего - вы врядли будете предьявлять к нему претензии искуственности:))

1. Искусство - одна из форм отображения объективной реальности. Если кто считает, что она (ОР) прекрасна - то это его субъективные проблемы. Если кто считает, что искусство специализируется на отображении только вкусных прекрасных кусочков ОР - то опять же его субъективные проблемы. Если кто считает, что искусство отображает ОР "прекрасными" (украшающими, улучшающими, меняющими в "лучшую" сторону) методами - то диагноз тот же. Какой-то смысл есть только в первой фразе. Имхо.

2. Нужно взять любой учебник по фотографии и почитать. Даже в книжке для техникумов написано, что прежде чем портретировать, нужно попытаться установить с моделью психконтакт, помочь ему раскрепоститься. А еще лучше - стать самим собой в предлагаемых обстоятельствах.

Но это никак не связано с "естественно" и "не позировать". Можно позировать как естественно, так и не естественно. Первое, к примеру, характерно для профессиональных моделей. Второе - для беспаспортных мигрантов перед камерой эксперта-криминалиста.

Если речь идет о том, чтобы человек не знал, что его фотографируют - то это из области благих пожеланий. Потому что свет невозможно выставить. Как я уже писал сегодня в какой-то диске, только в павильоне (где вы контролируете все переменные) вы можете реализовать свой замысел (буде он у вас имеется).

Ессно, речь о взрослых людях. Детей можно и отвлечь...

Цитата:

от: Патриот
Вот умеешь ты "шайбу вбрасывать"

Цитата:

от: Едкий Натр
2. Часная-фотографическая.
Кто придумал, что на хорошем портрете модель должна быть естественна и не должна нифига позировать?
Это тоже я слышал раз 100.

Э-э-э, а что, бывают хорошие портреты*, на которых модель выглядит неестественно, и бросается в глаза, что она позирует - например, изображает "страсть" при полном отстутсвии актерских талантов, безбожно переигрывая (что типично для home porno) ?

____________
*) я надеюсь, ни у кого нет иллюзий, что снимок, на котором присутствует человек - это не обязательно портрет, есть и другие жанры "с людьми".

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев

2. Нужно взять любой учебник по фотографии и почитать.

Каждому ли учебнику для техникумов надо верить?

>1. Глобальная.
Какой идиот придумал такую фигню, что Искусство- это отображение Прекрасного ???
В разных вариантах эту фразу я слышал раз 100 от абсолютно разных людей. Они-ж не могли сговориться, чтоб специально низводить меня своей глупостью. Значит у ереси есть какой-то источник. Что это за источник, я не знаю!


Ээээээхххх - тяпница :D
Есть два мнения - мое и неправильное ;).
На самом деле это утверждение "Искусство- это отображение Прекрасного" ограничено верное. Почему "ОГРАНИЧЕНО" - в определенных условиях его можно было бы признать полностью верным, но это сродни наблюдению за поведением "сферического коня в вакууме" такие условия недостижимы т.к. люди немного разные и оно становится "ОГРАНИЧЕНО" верным (только не надо думать, что речь идет о различной интерпритации прекрасного разными людьми).

"естественная" и позирующая" - не противопоставление. Может быть позирующая естественно и сами понимаете.

Цитата:

от: uuger
Каждому ли учебнику для техникумов надо верить?

Ну так фотография на 90% ремесло и только на 10% искусство ;)