Про средний формат.

Ну не нравится мне цифра. Блин. Прям на эзотерическом уровне. Не лежит душа к ней, как только не клал. :)
Вот средний формат, это другое дело. Снимаю я не очень много и мне скорость цифры пофигу. И вот хочу вопрос задать знающим. Какая минимальная стоимость СФ набора. Или минимальный набор для входа в средний формат.

Это вам на mformat.com надо. Для просвещения.

Может быть эта статья вам поможет. :?

Цитата:

от:Первый Печатник
Ну не нравится мне цифра. Блин. Прям на эзотерическом уровне. Не лежит душа к ней, как только не клал. :)
Вот средний формат, это другое дело. Снимаю я не очень много и мне скорость цифры пофигу. И вот хочу вопрос задать знающим. Какая минимальная стоимость СФ набора. Или минимальный набор для входа в средний формат.

Подробнее

Минимальный по цене набор - Киев 88. С хорошем состоянии и с несколькими стеклами можно найти за 100$.
Конечно, камера - не фонтан, но примерное понятие про "средний формат" вам даст. Тем более есть и неплохие стекла..

Цитата:

от:Villain
Цитата:

от:Первый Печатник
Ну не нравится мне цифра. Блин. Прям на эзотерическом уровне. Не лежит душа к ней, как только не клал. :)
Вот средний формат, это другое дело. Снимаю я не очень много и мне скорость цифры пофигу. И вот хочу вопрос задать знающим. Какая минимальная стоимость СФ набора. Или минимальный набор для входа в средний формат.

Подробнее

Минимальный по цене набор - Киев 88. С хорошем состоянии и с несколькими стеклами можно найти за 100$.
Конечно, камера - не фонтан, но примерное понятие про "средний формат" вам даст. Тем более есть и неплохие стекла..

Подробнее

Минимальный - это Любитель. Только представления не дает в полной мере.
Далее по цене - "Салют". Только ломается он часто - а за древностию лет в приличном состоянии найти - ИМХО тяжело. Тупиковая ветка.
Следом идет Киев-6С, или чуть более новый Киев-60. При всех недостатках - самый разумный вариант для старта.
Далее - Киев-88, о котором говорит уважаемый Villain. Потомок Салюта со всеми его недостатками, и такой-же тупик.
И, наконец, из последних нормальных достижений "Арсенала" - Киев-88СМ. Для старта так-же разумен, как и Киев-6/60, но стоит дороже.
ИМХО - для более-менее достаточного представления о среднем формате готовьтесь к 1000 баков - камера, 3-4 стекла, штатив, сканер (либо увеличитель + прочее оборудование домашней лаборатории). Это по очень скромному минимуму.

Цитата:

от: Первый Печатник
Ну не нравится мне цифра. Не лежит душа к ней, как только не клал. :)

А с прибором не пробовали? :)
Минимальная цена вхождения - стоимость пары катушек рольфильма для этой сф-системы. Камера времен и народов "Любитель" всех модификаций вплоть до 166у. фотографировать можно, но результат - по большей части дело случая. Требует приложения умелых рук. Для более-менее серьезного вхождения - линейка Ролляй (роллейкорды и роллейфлексы). Стоимость... для Еврозоны от 50 до 4000 еврорублей. Не знаю, как это деффиренцировать для России. TLR - система достаточно специфичная. Работать с ней интересно, некий флер романтизма окружает фотографа с двуглазой камерой. Но всегда чувствуются тесноватые рамки жанра, если Вы привыкли фотографировать ВСЕ. Несменная оптика (за исключением Мамий 220-330), правда, есть оптические насадки, но это уже некоторый компромисс с качеством. Мамия ТЛР приличного состояния с одним штатником вполне укладывается в 300 еврорублей. Каждый последующий объектив в среднем 100-200, как повезет. Опять же, для Европы. Яшика 124Ж - неплохой аппарат, встроенный экспонометр, но зайцев ловит "веселее" ролляевской оптики. До сотни (плюс-минус) - можно оказаться с удачной покупкой. Если не дают покоя лавры продавца слайдов мировым изданиям - Mamiya RB67 или RZ67. Первая целиком механическая. Однообъективные зеркальные камеры универсального (если не принимать в расчет вес и габариты) назначения. На круг для начала можно ограничиться суммой в пределах тысячи. Можно и меньше. Сейчас сливают средний формат по-черному, есть все и цены имеют тенденцию к снижению. Но хорошая вещь будет стоить прилично. Как вариант - 645 система. Здесь я тоже приверженец Мамии, эта система у нее развита великолепно, полно оптики и аксессуаров. Камера в приличном состоянии с китом 80 мм (не путать с цифровыми китами) - 400-600, в зависимости от модели. Недороги Контаксы, но я с ними дела не имел. Хассельблад не рассматриваю, т.к. при прочих равных условиях все прибамбасы, как и сама тушка, на него стоит дороже. Киевы... у меня к ним отношение такое же, как к Зенитам. Отрицательное. Сигул - по качеству снимка уровень отъюстированного Любителя. Существуют в природе еще Пентаксы, сопоставимые по цене с Мамиями, но последние мне нравивятся больше (без аргументов, это как Никон в узком формате). Не упомянул я еще многочисленный клас дальномерок - киевы, пентаксы, мамии, фуджи... Это уже из области личных предпочтений. Так что цены - едва ли не от нуля и до ... Но если исповедовать аскезу разумной достаточности - тысячей можно обойтись. Я в свое время обошелся гораздо меньшей суммой. Для начала. Опять же учитывайте специфику местожительства. Поэтому, во-первых, определитесь, что Вам действительно нужно. Полистайте mformat.com, посмотрите характеристики камер. Потом прикиньте ресурсы - и с Богом, в этот захватывающий миттельформатный кайф :)

Если есть желание войти в проф. средний формат - могу предложить многое. От камеры Киев 60 с двумя объективами до самого увеличителя Беларусь 912. Все в рабочем, новом, укомплектованом состоянии, а цены явно не загнутые. ervikt@yandex.ru

Цитата:

от:Первый Печатник
Ну не нравится мне цифра. Блин. Прям на эзотерическом уровне. Не лежит душа к ней, как только не клал. :)
Вот средний формат, это другое дело. Снимаю я не очень много и мне скорость цифры пофигу. И вот хочу вопрос задать знающим. Какая минимальная стоимость СФ набора. Или минимальный набор для входа в средний формат.

Подробнее

я так понимая, вы хотите съэкономить? не получиЦЦа :D
подумайте где и как вы будете печататься
если все - сами, то смысл есть, берите Киев-60 или 6С, только в рабочем состоянии

а если печататься в цыфролабах - смысла в экономии мало
я тогда б посоветовал поискать что-то негромозкое и автоматическое, ну или с нормальным встроенным экпонометром, типа Мамии 645

Цитата:

от:Первый Печатник
Ну не нравится мне цифра. Блин. Прям на эзотерическом уровне. Не лежит душа к ней, как только не клал. :)
Вот средний формат, это другое дело. Снимаю я не очень много и мне скорость цифры пофигу. И вот хочу вопрос задать знающим. Какая минимальная стоимость СФ набора. Или минимальный набор для входа в средний формат.

Подробнее

За минимальный набор получите минимальное удовольствие. Чудес не ждите. Моё мнение- бюджет от 1000 у.е.


Сам начал "знакомство" c CONTAX-645. Доволен по сей день! ;)

Цитата:

я так понимая, вы хотите съэкономить? не получиЦЦа :D

А кто здесь про экономию говорит? Разговор о качестве. Или скорее о кадре с одинаковым соотношением сторон. Просто не надо компромисс искать при компановке кадра. Пиятно видеть в кадре всё, а не обрезки. Думаю вы понимаете о чём я. ;)

"За минимальный набор получите минимальное удовольствие. Чудес не ждите. Моё мнение- бюджет от 1000 у.е. "

Сомнительный тезис. Сам начинал знакомство со средним форматом с Мамии 330. :) Не самый дешевый, но из бюджетных вариантов. Честно говоря - это все, что мне нужно в среднем формате. А уж удовольствия! Шахта и все такое... :)

глянь сюда
http://www.araxfoto.com/ru/

Цитата:

от: KOT BEGEMOT

За минимальный набор получите минимальное удовольствие. Чудес не ждите. Моё мнение- бюджет от 1000 у.е.

Что это за гигантомания? 1000 у.е.? Толковые да действительно знающие, рекомендовали Seagull 4А-105, 107, 109. Прекрасная возможность почти за бесплатно СФ отведать.

Цитата:

от: Первый Печатник
Толковые да действительно знающие, рекомендовали Seagull.

Знающих и толковых - в студию!!! :)

Ну например я прошел следующий путь.
1. Снимал зенитом. - бесплатно
2. Купил бу Canon 30 - с 28-135 IS 500$
3. Купил Москва-5 1000 руб. - Это поворотный этап баловался помаленьку. Но после одного пейзажа, распечатанного 30на45 понял истину.
4. Купил Искру - 2000 руб. Тут уже кайф имеется конкретный. Средний формат, спокойно помещающийся в кармане. И очень удобный.
5. В конце концов совсем недавно купил Bronica SQ-Ai с шахтой, задником, штатником на 80 и с ручкой. Полностью рабочий комплект купил за 450$. Вот теперь потихоньку докупаю объективы за смешные цены - 100-300$. Ещё призму и дополнительные задники и счасьтье будет полным. Получается что за 1000$ - это цена ПОЛНОГО КОМПЛЕКТА выходит.

Так что удачи.

Цитата:

от: Onkel J

Сейчас сливают средний формат по-черному, есть все и цены имеют тенденцию к снижению.

Да, знакомые всё чаще предлагают. Цены - ШОКИРУЮЩИЕ !!!

Пентах-67+110+65+250+призма = за 600уе , как вам?
Всё в состоянии 5- (могу чуть ошибиться в ФР стёкол)
Дурдом...Бесплатно...

Цитата:

от: Onkel J
Существуют в природе еще Пентаксы, сопоставимые по цене с Мамиями, но последние мне нравивятся больше (без аргументов, это как Никон в узком формате).

Да, мобильности больше с 645, но если и юзать СФ, то вопрос нужно ставить ребром - ИЛИ_ИЛИ

ИЛИ приглядываться, чтобы увидеть преимущества 645.
ИЛИ сразу быть поражёнными детализацией 67

Так что... Не рубить хвост кошке по частям (35-645-66-67), а СРАЗУ брать 67 (Мамийа67 или Пентах67), тем более, что вопрос цены сейчас не стоИт : киньте клич, и вас за полмесяца завалят предложениями по СФ со СМЕШНЫМИ ценами.
А если при покупке додавить - можно взять шикарный комплект за цену 300Д б/у.

Тем не менее, между узкой пленкой и 645 форматом - "дистанция огромного размера".
А некоторые еще меняют 67 на 645.
Но тут надо приложить руку, дабы "иметь суждение" :)

А какие цены на пленку?

Цитата:

от: Onkel J
Тем не менее, между узкой пленкой и 645 форматом - "дистанция огромного размера"...

...Такая же, как и между 645 и 67.
Тем более, что демпинг нивелирует разницу в цене: тут дело случая. Можно и 67 купить чуть ли не в 2 раза дешевле, чем 645. Сейчас так...
.
Цитата:

от: Onkel J
Но тут надо приложить руку, дабы "иметь суждение" :)

Не понял, поясните!

Между средними форматами разница меньше, чем между 135 и 645. Это из практических наблюдений. Личную практику я и имел в виду - условие если и не достаточное, то, на мой взгляд, все же необходимое в деле рассуждений о тонких материях. :)
Не вздумайте обидеться - я эти одежды примеряю исключительно на себя ;)