Про оптику для ЦФК нужен совет (теле- и макросъемка)

Привет!
Купил Canon A 520, как начинающий фотолюбитель им доволен, но хочется поэкспериментировать с теле- и макросъемкой :)
Нужна оптика (вешается через адаптер, резьба 52), но родные оптико-аксессуары дороги, да и нет смысла покупать все только под эту ЦФК. Есть еще более доступная оптика Soligor, но к ней, видимо, отношение неоднозначное...
Отечественная оптика - по здешним отзывам она подходит , но уж очень устрашающе выглядят объективы Рубинары и другие, которыми без штатива не поснимаешь...
Ранее уже поднимал тему, тем не менее прошу совета: что из зарубежной либо отечественной оптики (объективы), максимально компактной и доступной по ценам (включая б/у), можно использовать с Canon A520 для теле - и макросъемки? Хотелось бы услышать конкретные советы, без теории, если можно - со ссылками на снимки разными телевиками (только не типа ГОЛАЯ ВОЛОЧКОВА), ну и макросъемка (насЯкомые и протчее).... :P

Пойдите в магазин, купите там Nikon D50 kit за 22 000 р. или Canon 350D kit за 25 000 р. и вешайте на него хоть телевик, хоть макрушник. Это сильно облегчит вам и окружающим жизнь. Зачем мучать себя и камеру, которая не предназначена для таких экстремальных для неё задач? И, кстати, макрорежим в А520 таки есть и без насадок, и телеположение какое - никакое, а есть.

Адаптер купили?
Для макро лучше взять любой советский объектив, я использовал Зенитар 50. Можно купить какой-нибудь б/у Гелиос или Мир с фокусными расстояниями 35-50. Хотя даже при 35 наверно уже будет виньетирование.
Объектив ставится через переходное кольцо попой вперед. Кольцо выточить надо самому, ну точнее найти токаря. Если нет, то можно придумать из оправ светофильтров, хотя явно дороже обойдется.
Кольцо просто, две внешние резьбы по М52х0,75 (на адаптер) и М...Х0,75 (на объектив).
Зум в фотике на максимум, диафрагму на минимум (если света достаточно), фокусировку вручную на бесконечность и по картинке навестись перемещением фотика.
Я использовал внешнюю вспышку с фотоловушкой. Пыха рублей 700, ловушка отдельно 500 где-то. Можно уномат со встроеной ловушкой попробывать (1000 р). Тогда на фотике ручной режим с установкой мощности встроенной вспышки на 1/3 - только для завода внешней. Встроенная нефига объект съемки не освещает, т.к. все экранирует эта насадка, а съемка ведется сантиметров с 3-5 где-то.
На улице при солнце вспышка не нужна, но снимать очень тяжело, т.к. нефига на экране не видно.

Несколько примеров фот с Кенон А75, в уменьшенном виде ес-но, есть у меня на фото.ру или чуть больше на redeyes.h12.ru под ником ks. Альбом "макро".

Значицца так.
Про макро тут уже Вам написали, и написали правильно - из-за слишком короткофокусного объектива цифромыльного использовать в качестве макронасадки что-либо, кроме второго фотообъектива смысла нет.
А вот с телевиком у Вас - засада, ибо...
Цитата:

от: experiment
...
Отечественная оптика - по здешним отзывам она подходит , но уж очень устрашающе выглядят объективы Рубинары и другие, которыми без штатива не поснимаешь...

вот это предположение Ваше - в корне неверно.
Поясню.
Ваша камера - с несъемным объективом. Говоря по-простецки - "иыльница", или нейтральнее - цифрокомпакт. А потому, для нее не подойдет телеобъектив из тех, которые Вы перечислили (Рубинары, Телеары, Юпитеры и проч.), так как для их использования встроенный в Вашу камеру объектив пришлось бы выломать ;)
Для того, чтобы получить теле-диапазон на таких камерах, служат оптические приборы другого вида: так называемые "теленасадки" или "телеконверторы", причем только те из них, которые надеваются снаружи на объектив. Конкретных марок я Вам не назову, но маркируются они обычно, как "Tele x2" или "Tele x1,4", или что-то похожее. Теленасадок такого типа отечественного производства, предназначенных для использования с фотообъективами, в природе не существует, а импортные насадки действительно дороги... Как по мне - слишком дороги.
В качестве "бюджетного" телефотоварианта, кстати, возможно использование в качестве теленасадки самого обычного бинокля (вернее - одной его "половинки") или подзороной трубы. Лучше подобрать прибор с диаметром выходного зрачка не меньшим, чем передняя линза Вашего аппарата. Половинку бинокля или трубу нужно каким-то образом закрепить перед объективом аппарата; впрочем, я видел снимки, сделанные таким образом, когда бинокль просто держали в руках перед фотоаппаратом.

бинокыль ненадо это хуже чем свернуть 2 нармальных объектива. да и кде вы видели бинокыли с таким бешенным углом обзора.
да и ващета эт уже боян, аффтар наэтт раз просто убей сибя ап стену.

Цитата:

от: L4m3r
бинокыль ненадо это хуже чем свернуть 2 нармальных объектива. да и кде вы видели бинокыли с таким бешенным углом обзора.

Если честно, то не видел.
У Минолты, вроде, есть что-то такое, с бОльшим углом обзора, но енто дорого наверняка.
А вот снимки, сделанные цифровиком через бинокль - видел. Изображение таки имело форму круга посреди кадра - ничего не попишешь.
А вот "два нормальных объектива скрутить" - оно, конечно, лучше, но все-таки примерно вдвое сложнее, чем просто приставить к объективу зрительную трубку. Плюс - два объектива (один из них должон быть телевиком, второй - шириком, или что-то около - так? ) наверняка выйдут дороже, чем прибор оптического наблюдения.
Ну и - мало ли? - может Автор - таки суровый экспериментатор, как и значицца в его НИК-е? :)

Карочь :D
Про выломанный объектив, как понимаю, был просто прикол, Вы, батенька, очень неправы-с , объектив прячется в адаптере))) Адаптер купил, резьба на 52 мм.
Не обладаю необходимыми познаниями в фотоделе, иначе размазал бы морально по стенке)))
Брэнды думают иначе, Кэнон для каждой из линеек делает комплекты насадок (теле- и макроконвертеры, какая -то линза, итого - 3 насадки, не считая адаптера).
Солигор делает тоже конвертеры разные, сейчас в Сивме есть x1,6 и x2 за 1800 и 2600 руб.соответственно. Скорее всего, стекло их денег запрашиваемых, возможно, не стоит, но шанс апгрейда фотика есть. Только я не понял, настройка происходит объективом фотика или ручная фокусировка телеконвертеров....
Далее есть мой пост, про бренды, и ссылка, где обсуждался объектив Солигора, который мог использоваться и как теле, и как макро благодаря комплекту колец. Посмотрел у Сивмы, это он - x2 PRO AF M/AF - 4400 руб., или нет, как вы думаете? Что означает "AF M/AF", что есть и автофокусные и с ручной фокусировкой? Но говорят, что Солигор свернул всю свою мануальную линейку....
Кстати, как понимать на сайте Солигора, где объективы для ЦФК, слова "цифровое высокое разрешение", а?
Наверное, схожу в комиссионку, попробую фотик с обычным объективом-телевиком и еще в Сивме с телеконвертером Солигора, продавец сказал, что можно даже на компе глянуть, что будет получаться с т/к Солигора. Не хочу с Рубинарами связываться, хотя технически, как мне кажется, реализуемо...

Цитата:

от: experiment
Карочь :D
Про выломанный объектив, как понимаю, был просто прикол, ...

Нет.
Не прикол.
Объектив-то в адаптер, конечно, прячется, но прячется он только с Ваших глаз, а не с пути лучей, собираемых на матрицу в виде изображения.
Объектив цифровика - это, грубо говоря, собирающая ("плюсовая") линза. Тот же "Рубинар" - тоже линза, и тоже - плюсовая.
А теперь - вопрос для школьного уровня познаний по оптике: что будет с фокусным расстоянием системы, если в нее добавить еще одну собирающую линзы: увеличится оно, или уменьшится? И что при этом случится с плоскостью фокусировки.
Прикиньте все это на бумаШке, а потом уже и решайте: идти в комок за "Рубинаром", али погодить пока. ;)

Интересно, а вот такие варианты (от РСУ) имеют право на жизнь?
35-105/3.5 Vivitar (Japan) 5- 150
80-200/4.5 Soligor 4 70
135/3,55 Sonnar 70-100
135/3,5 Takumar SMC 5 70
150/4 S.Takumar 5- 100
200/4 Юпитер-21 5 45
200/5,6 Super Takumar 5- 80
75-150/4,5 Takumar 5- 120
80-200/4.5 Гранит 5- 80
Ваше мнение? Возможно ли вообще, и какой бренд предпочтительнее?

Все перечисленные Вами объективы предназначены для камер со сменными объективами. Технология такая: один объектив с камеры снимается (с одним фокусным расстоянием), второй (с другим) - устанавливается.
Ваша камера имеет встроенный, несменный объектив, снять который с нее невозможно, а потому эти объективы для Вас бесполезны.
Вам нужна теле-насадка на объектив. Которая увеличивает фокусное расстояние уже имеющегося объектива.

Я понял. А вот насчет ранее упомянутого телеконвертера солигоровского какое мнение?

К сожалению, ничего о нем (и о других подобных насадках) сказать не могу: никогда не пользовался.
У меня - зеркалка и сменные объективы.
Да, еще.
Макрокольца устанавливаются МЕЖДУ объективом и камерой, так что...
Ваши вопросы прийдется решать использованием насадок на имеющийся объектив; в качестве МАКРО-насадки действительно допустимо (и получится весьма хорошо, кстати!) использовать сменный объектив от зеркальной камеры, так как макронасадка - это, если отвлечься от тонкостей, просто "плюсовая" линза большой оптической силы.
А вот в качестве теле-насадки прийдется использовать... именно насадку телеконвертер.
Скажем - вот такой: http://www.canon-europe.com/For_Home/consumables/cameras/PowerShot_A75.asp?ComponentID=254850&SourcePageID=254822#2 , смотреть позицию TC-DC52 Tele-converter
Или - такой: http://www.olympus-europa.com/consumer/198_Teleconversion_Lens.htm
Касательно Солигора, он (как и некоторые другие фирмы) производит телеконверторы, присоединяемый МЕЖДУ камерой и объективом. Опять-же - такие приставки Вам не подходят.