Про "нормальные" страны.

Цитата:

от: Vallerii
К нам надо было приехать, еще тыщ 5 в кармане бы осталось, учитывая дорогу)))

:) Она нашла другой нормальный вариант, но важен прецедент. А что будет лет через 10? Вот пишут, что скоро и в метро введут оплату по зонам.

Цитата:

от: Vallerii
Всё зависит от аппетитов. Для кого-то это вообще не деньги.

Ну, "для кого-то" и обсуждать бессмысленно. А так, да 250 тыс на семью из 4-5 человек - это было бы нормально в Москве. 3850 долларов на семью (по нынешнему курсу) и не такие уж большие деньги. Рубль и соответственно труд в России сильно недооценён.

Цитата:

от: avges

Вот пишут, что скоро и в метро введут оплату по зонам.

Ознакомился. С одной стороны, вроде, справедливо-если я проеду 3 км, то почему я должен платить столько же, как и тот, что из одного края в другой. С другой стороны, это не забота о том, кто сколько потратит, а новый способ заработать больше бабла. Кто ездит на работу в противоположный конец города, тот почувствует.

Цитата:

от:Vallerii
Ознакомился. С одной стороны, вроде, справедливо-если я проеду 3 км, то почему я должен платить столько же, как и тот, что из одного края в другой. С другой стороны, это не забота о том, кто сколько потратит, а новый способ заработать больше бабла. Кто ездит на работу в противоположный конец города, тот почувствует.

Подробнее

Было бы справедливо, если по нынешним ценам сделали бы цену проезда, допустим, за одну остановку 5 руб, за 12 остановок 55. Ведь существующая цена 55 руб за одну "безлимитную" поездку уже приносит прибыль. Но что-то я сомневаюсь в цене поездки на одну остановку 5 руб. Так чта) - это обычное скрытое повышение цен.

Цитата:

от: avges

Так чта) - это обычное скрытое повышение цен.

Ясен красен. Только вот зачем скрытно повышать, когда всем ясно что это повышение. Просто подняли бы на 5 рублей, через год еще на 5...по чуть-чуть люди привыкнут. Да хоть сразу на 10, народ повозмущается и пройдет. Политика сверхзаработков на том, без чего человек не может обойтись она понятна)))

.

Цитата:

от:Vallerii
Ясен красен. Только вот зачем скрытно повышать, когда всем ясно что это повышение. Просто подняли бы на 5 рублей, через год еще на 5...по чуть-чуть люди привыкнут. Да хоть сразу на 10, народ повозмущается и пройдет. Политика сверхзаработков на том, без чего человек не может обойтись она понятна)))

Подробнее

Как зачем? Ты сам сказал - для справедливости
Интересно, если человек передумал или ему позвонили- обстоятельства изменились, а у него "однозональный" билет. Вот канители придумали. Еще додумаются вдоль середины платформы турникеты поставить, если решил вернуться -плати за дорогу назад.

.

Цитата:

от:Vlad40
Не спорю, что этого тоже мало, но моя зарплата, например, в 2,5 раза меньше. И такая ситуация практически у всех моих знакомых и родственников. Максимум - это 40 т.р. с копейками. Допускаю, что моё руководство получает 80, а скорее всего далеко за 100 тыс. И таких работяг, как я, здесь подавляющее большинство. Наверно поэтому я никак не могу отнести нашу страну к нормальным странам с точки зрения экономики, хотя она очень даже нормальная с точки зрения всего остального.

Подробнее

Недавно кто-то писал, что рубль занижен в 9 раз, вот ваша зарплата 4000 тыс дол. вполне адекватна :)

Цитата:

от:Vlad40
Да, действительно об этом речь уже идёт. Причём этот трюк пытались ввести ещё в Лужковскую эпоху, но тогда побоялись народного гнева. Но главная аргументация у транспортников - это европа. Более того...сейчас подумывают и о временном тарифе (например, действие билета 20 минут, а дальше обязан выйти и оплатить ещё раз если нужно ехать дальше). Собственно говоря объяснение всему этому только одно - чиновничья жадность.

Подробнее

Не для того Союз разваливали, чтобы метро было для людей, а люди для метро для одного человека

Цитата:

от:eugene_vlasov
Когда?! Все что писали в Советской прессе тогда-чистая правда, никогда ничего не выдумывалось. Я как сейчас помню, дядины подшивки Крокодила, вот ВСЕ карикатуры и фельетоны, в сравнении с тем, что на первых страницах в сегодняшней российской прессе, ну, мля, один в один...И про Сирию, и Ливию, и Ирак, и Иран...Вот не сойти мне с этого места, даже запомнилась карикатура в Крокодиле, а лет 30 уже прошло, нарисовано, как партнеры шарашат по жилому кварталу из М16, и подпись, в Тире как в тире...В чем ты увидел подлог, можешь процитировать?

Подробнее

Ага... ага...

"Марионеточный режим Ли Сын Мына" или кого там еще и страны народной демократии. :) Оккупация Германии, Японии, западом, ну всякие там базы, войска и сотрудничество стран народной демократии с СССР.
При том что в Польше до 1956 министром обороны (!) был советский маршал Рокоссовский, во главе спецслужб, на всех ключевых постах польской армии и силовых структур стояли советские военачальники (оставаясь при этом в составе СА). Командующий ВВС Польши до 1956 - советский-генерал Туркель.
Это, конечно, не оккупация, не... :)

Государство Чехословакия, которого не было, пока его не создал СССР, это искусственное порождение. Благополучно и мирно разошлись на Чехию и Словакию как только появилась возможность.

В честной советской прессе и честных советских книгах, в официальных биографиях вы не прочитаете что тот же Рокоссовский был репрессирован, сидел (там ему выбили зубы, сломали три ребра, устраивали "ложный расстрел"). Что сидели в тюрьмах Туполев, Петляков,Мясищев, Григорович, Королев, Покрышкин и многие другие. В статьях и книгах по истории авиации мы видели фотографию истребителя И-5 с обозначением на хвосте "ВТ-11", но никак нельзя было понять что это обозначает "внутренняя тюрьма" и Поликарпов с Григоровичем создавали его в одной из "тюрем-шарашек" в 1929.

В советской прессе не найдет о строителях Беломор-канала и других аналогичных масштабных стройках. Там все это "строил народ". Ну как-то так...

Не встретите в советской прессе информации о котлах и потерях в ВОВ, вообще о потерях.

В советских статьях по ленд-лизу будут приведены цифры выпущенных в СССР и процентная доля поставленного по ленд-лизу, но там не прочитать что на Кавказе, в тяжелейших боях 65% танков были ленд-лизовскими, что на вооружении минно-торпедных авиаполков американские Бостоны составляли до 70%. За годы войны в СА было поставлено около 450000 автомобилей. 64% - по ленд-лизу, 36% - отечественных )не выпущенных, а изъятых из народного хозяйства). Вы не прочитаете в советских книгах и статьях что амерканцами было привезено и построено четыре автомобильных завода на котрых и собирали эти студебеккеры. Вы не прочитаете в советской что 2/3 авиационного топлива было импортным и практически 100%: высокооктанового авиатоплива - импортное.
Вы не прочитает в советской прессе что 65% рельс были ленд-лизовскими, что было прислано 1900 локомотивов (в 2,5 раза больше чем выпущено в СССР), что прислано более 11,000 вагонов (более в 10,2 раза чем выпущено в СССР), что практически половина покрышек, сахара - лендлизовские. Практически половина меди и более половины аллюминия - лендлиз. В СССР было поставлено около 2000 РЛС при собственном производстве 775 шт (часть которых были скопированы с западных). К конце войны 80% средств связи в СА - импортные. Это и телефоны и рации и кабели (поставлено в 10 раз больше чем произведено). Гидросамолетов было поставлено практически вчетверо больше чем их было в составе ВВС. (при этом современных). Во время битвы за Москву каждый шестой истребитель - лендлизовский, более четверти средних танков - лендлизовские. (но все это теряется на фоне общих поставок, не так ли?).)

Но вообще-то "...Все что писали в Советской прессе тогда-чистая правда, никогда ничего не выдумывалось. ..." это да.... Крокодилы там.... Хех... Это какой-то диагноз. Вы там кенгурятины несвежей объелись? Солнце австралийское голову напекло? Как-то и добавить нечего. Просто жаль человека.

Цитата:

от: avges

если решил вернуться -плати за дорогу назад.

Ага))
Но по зонам работает во многих странах, может ничего страшного в этом нет.

Цитата:

от:Vallerii
Ясен красен. Только вот зачем скрытно повышать, когда всем ясно что это повышение. Просто подняли бы на 5 рублей, через год еще на 5...по чуть-чуть люди привыкнут. Да хоть сразу на 10, народ повозмущается и пройдет. Политика сверхзаработков на том, без чего человек не может обойтись она понятна)))

Подробнее

А так и делают. Теперь стали немного тоньше. подорожание идет не одновременное и скрытое. Раньше цены поднимались сразу на все опции, несколько лет уже стали тоньше. Поднимают цены на разовые, но проездные оставляют на том же уровне. Причем цена между разовым и на "несколько поездок" сильно разнится. Это ударяет по малоимущим, по приезжим. Потом поднимают цены на проездные, не трогая разовые. параллельно выпиливают (не пользующиеся спросом" (но удобные многим) тарифы и проездные на несколько поездок. При том, что это не печатать бумажные проездные, а прописать на карту - никаких проблем.
И все тенденции идут к тому что подталкивают покупать проездные на много поездок. Остаются дорогие разовые и "много поездок". Средние выпиливаются.

.

Цитата:

от:Ondatr
Ага... ага...



... на Кавказе, в тяжелейших боях 65% танков были ленд-лизовскими, что на вооружении минно-торпедных авиаполков американские Бостоны составляли до 70%. За годы войны в СА было поставлено около 450000 автомобилей. 64% - по ленд-лизу, 36% - отечественных )не выпущенных, а изъятых из народного хозяйства). Вы не прочитаете в советских книгах и статьях что амерканцами было привезено и построено четыре автомобильных завода на котрых и собирали эти студебеккеры. Вы не прочитаете в советской что 2/3 авиационного топлива было импортным и практически 100%: высокооктанового авиатоплива - импортное.
Вы не прочитает в советской прессе что 65% рельс были ленд-лизовскими, что было прислано 1900 локомотивов (в 2,5 раза больше чем выпущено в СССР), что прислано более 11,000 вагонов (более в 10,2 раза чем выпущено в СССР), что практически половина покрышек, сахара - лендлизовские. Практически половина меди и более половины аллюминия - лендлиз. В СССР было поставлено около 2000 РЛС при собственном производстве 775 шт (часть которых были скопированы с западных). К конце войны 80% средств связи в СА - импортные. Это и телефоны и рации и кабели (поставлено в 10 раз больше чем произведено). Гидросамолетов было поставлено практически вчетверо больше чем их было в составе ВВС. (при этом современных). Во время битвы за Москву каждый шестой истребитель - лендлизовский, более четверти средних танков - лендлизовские. (но все это теряется на фоне общих поставок, не так ли?).)

.....

Подробнее

Ну, во-первых, это еще не истина в последней инстанции, кто назовёт точные цифры? Во-вторых, не проще ли было Америке насадить демократию в Германии и убрать гитлера до войны, как она это любит делать? В третьих, не поднялась ли экономика Америки во время войны и не стал ли доллар постепенно доминировать? В четвёртых, (вытекает из третьего) так уж бесплатно Америка помогала Союзу , и не только она? В пятых, а зачем воспитывать молодое поколение сплошь на чернухе и ошибках. У нас достаточно было книг , описывающих ошибки. Да и фронтовики рассказывали. Народ не дурак - все всё прекрасно видели. Самоотверженности и героизма было несравнимо больше - это нужно в основе печатать в литературе. А ошибки до сих пор наверняка преподаются в генштабе и др.

Цитата:

от: Vallerii
Ага))
Но по зонам работает во многих странах, может ничего страшного в этом нет.

А есть ли в повышении цен вообще что-то страшное? ;)

Цитата:

от:Vlad40
Если нам ещё отменят бесплатный проезд, то вообще будет полный коммунизм. У меня на один только проезд уходило бы 6 тыс/мес. А вот коллега, например, ездит из самого дальнего -сковья (скорее даже из ближайшей области) и ежедневно тратит на электричку по 1200 руб+метро с наземным транспортом. Итого под 29 тысяч он тратит ежемесячно на одну только дорогу. Найти работу по месту жительства у них там просто невозможно (в лучшем случае на 7-9 тысяч).

Подробнее

Беда. С возрастом такие поездки всё более тяжело будут даваться, не говоря уж про деньги и наличие работы. 35-летние умирают на ходу, а тут ещё пенсионный возраст подняли, когда в Европе в 3 странах уже снизили.

Цитата:

от:Ondatr
Ага... ага...При том что в Польше до 1956 министром обороны (!) был советский маршал Рокоссовский, во главе спецслужб, на всех ключевых постах польской армии и силовых структур стояли советские военачальники (оставаясь при этом в составе СА). Командующий ВВС Польши до 1956 - советский-генерал Туркель. Это, конечно, не оккупация, не... :)

Подробнее

То,что вы приводите в пример,скорее слишком очевидная вещь,которую может отрицать лишь круглый идиот. Другой вопрос - вещи более сокрытые от глаз. Кто-то,например,до сих не знает,что спецназ СССР выпилил президента Амина и его охрану. Начинаешь им рассказывать - машут рукой,мол,брехня. Если посчитать сколько было необъявленных войн,всяких спецопераций "нас там нет", когда вваливали бабло тоннами в африканские режимы,ближний восток,азию и латинскую америку+кубу...Причем что 90% этих поддержантов были диктаторами в том или ином виде. Это же зашквар гигантских масштабов. Бабло ввалили вникуда. А потом все простили. На своих жителей похрену,а сами кубу кормим. которая только и знает смотрит в сторону дяди сэма. Нормально,че))) Взять тот же Вьетнам, где США де-юре проиграли. На дворе как 21 век, а рады в этом самом Вьетнами больше тем самым пиндосам, которые несоизмеримо более вежливые и состоятельные,что для туристической страны нужнее,чем некие подвиги СССР, от которых толку ноль. О чем речь,улицы в честь Обамы называют))) Ирония судьбы))

Цитата:

от:flexphoto
То,что вы приводите в пример,скорее слишком очевидная вещь,которую может отрицать лишь круглый идиот. Другой вопрос - вещи более сокрытые от глаз. Кто-то,например,до сих не знает,что спецназ СССР выпилил президента Амина и его охрану. Начинаешь им рассказывать - машут рукой,мол,брехня. Если посчитать сколько было необъявленных войн,всяких спецопераций "нас там нет", когда вваливали бабло тоннами в африканские режимы,ближний восток,азию и латинскую америку+кубу...Это же зашквар гигантских масштабов. Бабло ввалили вникуда. А потом все простили. На своих жителей похрену,а сами кубу кормим. которая только и знает смотрит в сторону дяди сэма. Нормально,че))) Взять тот же Вьетнам, где США де-юре проиграли. На дворе как 21 век, а рады в этом самом Вьетнами больше тем самым пиндосам, которые несоизмеримо более вежливые и состоятельные,что для туристической страны нужнее,чем некие подвиги СССР, от которых толку ноль. О чем речь,улицы в честь Обамы называют))) Ирония судьбы))

Подробнее

А в чём вопрос-то. Отвоевали занятые нацистские территории - делаем, что нам выгодно. Ой ёй-ой! аж до 1956 г.! А про Вьетнам? Воевали - получите, торгуете, туристо - пожалуйста. И улицу назовём жалко что ли. А американцы налогоплательщики посчитайте сколько денег по миру пустили. А после Союза, что лучше? 2 трлн дол. пишут из России высосали.

Цитата:

от: avges
Недавно кто-то писал, что рубль занижен в 9 раз, вот ваша зарплата 4000 тыс дол. вполне адекватна :)

Зарплата это то что опредедило государство как мрот. Все остальное это облагаемый налогами доход. Средняя же зарплата это данные по отчтслениям а пф. Все омтальное слова. Москва и Россия это разные государства.