про Nikon, Minolta и иже сними... оцифровщики

[quote:2a1156bb5a="!!!!!!!!"]Вопрос про слайд-сканеры ценой до 1000

почитав форум пришёл к выводу, что слайд сканер в данной ценовой категории все рекомендуют один - Nikon 40 ED ...тот, что около 700 стоит...

но никто так и не смог обосновать почему он? у Minolta, например, есть Dimage Scan Elite II за 720 баксов, характеристики у которого на порядок, а то и на два выше, чем у 40 ED...

всем заранее спасибо за помощь[/quote:2a1156bb5a]Бытовал такой анекдот в свое время, который заканчивался словами, что, дескать, бьют не по паспорту, а по лицу... :)

Вы, уважаемый Многократно Восклицательный Знак, совершенно правильно нашли ответ на свой вопрос. А ответ этот базируется на опыте людей, которые имели дело с реальными экземплярами техники, а не только с их технико-маркетинговыми паспортами. :)

Я присоединяюсь к мнению, что лучше 4-ки Никона пока что в ценовой категории до 1 Килобакса не создали.

Действительно, не всегда стоит смотреть на рекламные характеристики.
АЦП 16 бит и Динамический диапазон 4.8, ну, с такими хар-ми сканеры обычно стоят несколько килобаксов, а тут Dimage Scan Elite II всега за 720 баксов - это действительно странно!

[quote:a43eb1a93c="!!!!!!!!"]не, ребят, ну это детский довод - "такого не может буть...вас обманывают"...
официально заявлена цена...и не чуть не менее официально указаны характеристики...!!!
что значит "мало ли, что написано..."
это такими ж темпами можно спросить какая гарантия, что у того ж 40 ED действительно 3,6D а не 3,4 скажем...? ну...мало ли что в паспорте написано...
---------------
кстати у Canon тож есть какой-то сканер причём 4000dpi...
что про него можете сказать? да диапазон у него тоже вроде не малый...а денег хотят около всё тех же 800$

--------------
ну неужто все так зациклились на nikon? что больше никто сканеров не делает нормальных?[/quote:a43eb1a93c]

Когда человек(а я полагаю, что !!!!!! человек) спрашивает, я потом не слушает ответов на свой-же вопрос, то это как минимум не тактично. Вы хотите узнать мнение людей или выкрикнуть свои лозунги? Если второе, то создайте сайт поддерки не-Nikon сканеров.

кстати как-то тоже пытался выяснить этот вопрос.
И заинтересовала меня именно эта же модель Минольты...но ответа кроме того который есть в этом топике мне тоже ни кто так и не дал :(
пару человек ответило, что пользовались много чем и лучше чем Никон пока ничего не видели, но при этом (к сожадению) никто из них не пользовлся Минольтой :) То есть получается опять таки - ответ не обьективный.

Нужно найти человека у которого был и тот и другой - кроме него никто не сможет развеять мифы об этих сканерах.

Кстати в итоге пришёл к интересной мысли - если у Минольты указаны 4.8 при 16 битах...то даже если это брехня - то реальные у него всё равно ж не ниже чем 3.6 на 12 бит...логично? А значит они как минимум - равносильные, а если те характеристики не брехня - то тут вообще всё ясно :)
Хотя...кто ж их знает.
Я вот например пользовал Acer 2740 и мне вполне хватало его 3.2, а цена у него при этом меньше 400. А вы говорите дёшево хорошо не бывает...хотя это уже другая тема... :)

А про Canon 4000 (если вы о нём) слышал, что евонный Fare похуже чем Digital Ice. Хотя чем - тоже никто не смог внятно обьяснить :) и про диапазон где-то писалось, что мол реально он у него не выше 3.4, хотя официально (если не ошибаюсь) 4.2 !!!

В общем запутано всё слишком. Похоже выход один - купите и попробуйте :) потом раскажите :)
кто пользует Nikon - говорят что он крут, а кто Minolta - говорят, что он. Поэтому "всяк кулик своё боло хвалит".

...и самому всё проверить ;) . Людей купивших одновременно два сканера одного класса чтобы проверить какой из них лучше вы вряд-ли здесь встретите :) .
Однако , я кажется видел в интернете сравнение этих двух сканеров. Попробуйте поискать - походите по ссылкам с сайта
www.normankoren.com . Там же , заодно , есть достаточно много информации по Canon 4000. (Кстати его динамический диапазон не заявлен , также между прочим , как у Никон- так что Ваше предположение про 3.4 возможно недалеко от истины)

У Минольты заявлена разрядность АЦП - этот параметр никакого отношения к реальному динамическому диапазону сканера отношения не имеет- такой рекламный трюк.

А вот эти пассажи:
[quote:5217a95baf]вывод: народ утверждает, что фирма Minolta - это полнейший аутсайдер с производстве слайд-сканеров, который к тоиу же занимается фальсификацией реальных технических характеристик...
Кстати не надо путать "рекламные характеристики", если о таковых вообще реально говорить, так как если то, что указано в рекламе ложь - то это лжереклама...а это, кстати уголовнонаказуемо, и очень маловероятно, что если это ложь, то никто кроме членов foto.ru об этом не знает...
так вот...не надо путать рекламу и паспорт... в паспорте устройства фирма пишет характеристики, за которые она НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...несоответствие - это уже товар ненадлежащего качества...опять таки отвественность...на сей раз гражданская...
очень....очень не правдаподобно...согласитесь...
при таком раскладе Minolta закрылась бы через месяц после выпуска этого сканера...но почему-то этого не происходит....
[/quote:5217a95baf]
извините конечно за выражение- просто наивняк!

PS Если только, конечно, вы не сотрудник рекламного отдела компании Minolta , решивший внедрить столь "оригинальный"
способ продвижения продукции своей фирмы :) :) :)

[quote:800f1b8dcc="!!!!!!!!"]Саркисов Борис, если у Вас проблемы с умением читать, то цитирую мои вопросы и данные на них ответы:

вопрос1. "почитав форум пришёл к выводу, что слайд сканер в данной ценовой категории все рекомендуют один - Nikon 40 ED"
ответ1 "Я присоединяюсь к мнению, что лучше 4-ки Никона..."

вопрос2 " характеристики у которого на порядок, а то и на два выше, чем у 40 ED... "
ответ2 "бьют не по паспорту, а по лицу... "
ответ3 "не всегда стоит смотреть на рекламные характеристики"
ответ4 "Dimage Scan Elite II всега за 720 баксов - это действительно странно!"

---
вывод: народ утверждает, что фирма Minolta - это полнейший аутсайдер с производстве слайд-сканеров, который к тоиу же занимается фальсификацией реальных технических характеристик...
Кстати не надо путать "рекламные характеристики", если о таковых вообще реально говорить, так как если то, что указано в рекламе ложь - то это лжереклама...а это, кстати уголовнонаказуемо, и очень маловероятно, что если это ложь, то никто кроме членов foto.ru об этом не знает...
так вот...не надо путать рекламу и паспорт... в паспорте устройства фирма пишет характеристики, за которые она НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...несоответствие - это уже товар ненадлежащего качества...опять таки отвественность...на сей раз гражданская...
очень....очень не правдаподобно...согласитесь...
при таком раскладе Minolta закрылась бы через месяц после выпуска этого сканера...но почему-то этого не происходит....
----
а ответы, Саркисов Борис, я как раз слушаю...я именно для этого и задал вопрос...
просто ответа...обоснованного ответа...а не просто мы смотрели, нам Nikon больше понравился...я так и не услышал...
а уж обвинять Minolt'у в том, что она врёт о тех.характеристиках на мой взляд тут вообще никто не компетентен...раз кто-то так считает...будьте любезны приводите подкреплённые фактами доказательства...а не просто - "я не верю, что так дёшево он может стоить при таких характеристиках..."
я вот в детстве в деда мороза верил...дальше-то чего...?
один вопрос обьективное мнение...и совершенно другой...ответы типа "а не может такого быть..."[/quote:800f1b8dcc]

Так Вы (!!!!!) по-прежнему хотите разобраться в технике, или выкрикивать лозунги?
Сделайте глубокий вдох и выпейте стакан холодной воды.
Станет намного проще выбрать сканер, если конечно, у Вас есть такая цель.

Я сканировал одни и теже оригиналы (и негативы и слайды) на:
Minolta Dimage Scan Elite II
Canon FS4000
Nikon IV
Nikon 4000
Nikon 8000
(и еще на Nikon LS2000 и Acer 2720, но мы про них мы говорить не будем)

Субъективно работа Никонов мне понравилиь больше.
Если в двух словах, то зрительно и у Минольты и у Кэнона картинка получается более "мыльная" чем у Никонов.
У Кэнона еще и явно не хватает диапазона и элементарной скорости работы.

[quote:30968fa4e2="Italiano"]http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1942254352&category=15237
Тоже неплохой аппарат. И даже со стоимостью доставки получается реальная выгода.[/quote:30968fa4e2]

Кстати, а кто-нить в курсе как вообще на eBay покупки делать?
что надо сделать-то для этого? а то очень многие говорят, что там действительно можно купить ГОРАЗДО дешевле...но как? мож кто поведает поподробнее...

[quote="Udod"][quote:004a566887="!!!!!!!!"]

...

А разница между сканерами определяется не только битностью АЦП и скорее всего даже не фотоприёмниками, которые у всех очень похожие, а надёжностью механики, программным обеспечением , и внутренними программами , т.е. алгоритмами подавления шумов, коррекции цветности, изображения и проч и проч. Не думаю что минольта хуже, просто никон успел раньше.

[/quote:004a566887]

[color=darkblue:004a566887] Практически тоже самое утверждают в тесте скана от Минолты в журнале Фото и Видео 4 2002. Где основное внимание уделено программному обеспечению...[/color:004a566887]

Чего расшумелись? :) Вот хороший сайт для сравнения.

http://www.imaging-resource.com/SCAN1.HTM

Есть все (практически все) фильм-сканеры. Есть детальный обзор. И сравнение (причем на одних и тех же картинках).
Смотрите, читайте, анализируйте, берегите нервы....