Про Camera Calibratian...(Шоп)

Цитата:

от: М.Поридж
Есть: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2THMB.HTM
(сам сижу и пробую эту калибровку :) )

Благодарю!
Плохо искал :D

Если не трудно - отпишите как получилось. А то у меня что-то неоднозначно: красный жутко перевирает.

Цитата:

от: М.Поридж
Если не трудно - отпишите как получилось. А то у меня что-то неоднозначно: красный жутко перевирает.

Да я сам запутался За основу взял E5D2hMULTII00100.CR2. Этот ColorChecker снят при температуре ~ 5500 K, а в DNG Profile Editor в Color Tables значения только 6500 K и 2850 K - надо ли делать поправку в White Balance Calibration до температуры 5500 K или не делать этого? Что выставлять в Base Profile? Делать ли все на автомате в Chart с установкой Botch color tables сразу для 6500 K и 2850 K или лучше выставлять циферки в ручную для каждого цвета, ориентируясь на значения http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/acr/? Тыкая пипеткой в Profile Editor на цвета ColorChecker для E5D2hMULTII00100 и сравнивая с цифрами на http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/acr/ ни одно значение даже близко не похоже.
Может быть уважаемый Alf-Romeo прояснит пошагово - как правильно построить профиль на примере для 5DII. Tutorial по Editor пытался читать и понять, но без знания ненашего языка уловить правильность действий не могу . Результат - который вечер потрачен без удовлетворения от проделанной работы

Цитата:

от:ChiSla
Да я сам запутался За основу взял E5D2hMULTII00100.CR2. Этот ColorChecker снят при температуре ~ 5500 K, а в DNG Profile Editor в Color Tables значения только 6500 K и 2850 K - надо ли делать поправку в White Balance Calibration до температуры 5500 K или не делать этого? Что выставлять в Base Profile? Делать ли все на автомате в Chart с установкой Botch color tables сразу для 6500 K и 2850 K или лучше выставлять циферки в ручную для каждого цвета, ориентируясь на значения http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/acr/? Тыкая пипеткой в Profile Editor на цвета ColorChecker для E5D2hMULTII00100 и сравнивая с цифрами на http://people.csail.mit.edu/ericchan/dp/acr/ ни одно значение даже близко не похоже.
Может быть уважаемый Alf-Romeo прояснит пошагово - как правильно построить профиль на примере для 5DII. Tutorial по Editor пытался читать и понять, но без знания ненашего языка уловить правильность действий не могу . Результат - который вечер потрачен без удовлетворения от проделанной работы

Подробнее

1. На разницу между 6500K 5500K "забить" - Изображение все равно "нормализуется" по нижнему второму патчу слева (а разница в метамеризме цветов вряд ли будет существенна). Никаких поправок б.б. не делать!!! - это для специфического освещения придумано.
2. В Base Profile, думаю, лучше выбрать последний ACR *.* (номера могут различаться). По идее разницы между базовыми профилями быть не должно (если, конечно вы не выберите какой-нибудь "левый" "перекрученный" профиль). Что-то мне подсказывает, что Adobe standard beta лучше не брать.
3. Делать все на автомате с таблицей для 6500 K и 2850 K. Если бы у вас была своя мишень, то конечно лучше было бы сделать две таблицы, ну а на нет и суда нет.
4. На проверку результата по цифрам советую тоже "забить", поскольку при изменении яркости/контрастности цифры все равно поплывут, но если очень хочется, то попробуйте по нижнему ряду (бесцветные патчи) на вкладке "кривые" ACR подобрать такую форму кривой, чтобы цифры совпадали с табличными. Следите за выбранным пространством (в ACR и табличными данными должно быть одинаковое пространство).
P.S. Надеюсь, все поняли, что профиль надо экспортировать "Export марка камеры profile"

Всё-равно фигня какая-то получается с красным цветом у меня :(

Camera Faithful и Camera Neutral более естественный цвет "выдают".

Цитата:

от: М.Поридж
Всё-равно фигня какая-то получается с красным цветом у меня :(

Camera Faithful и Camera Neutral более естественный цвет "выдают".

Фигня по цифрам или на глаз. В какую сторону фигня (в сторону оранжевого, в сторону пурпурного, по насыщенности?) Фигня по мишени или по другим вашим снимкам?
Выложите получившийся dcp и какой-нибудь raw с красным цветом.

Цитата:

от:Alf-Romeo
1. На разницу между 6500K 5500K "забить" - Изображение все равно "нормализуется" по нижнему второму патчу слева (а разница в метамеризме цветов вряд ли будет существенна). Никаких поправок б.б. не делать!!! - это для специфического освещения придумано.
2. В Base Profile, думаю, лучше выбрать последний ACR *.* (номера могут различаться). По идее разницы между базовыми профилями быть не должно (если, конечно вы не выберите какой-нибудь "левый" "перекрученный" профиль). Что-то мне подсказывает, что Adobe standard beta лучше не брать.
3. Делать все на автомате с таблицей для 6500 K и 2850 K. Если бы у вас была своя мишень, то конечно лучше было бы сделать две таблицы, ну а на нет и суда нет.
4. На проверку результата по цифрам советую тоже "забить", поскольку при изменении яркости/контрастности цифры все равно поплывут, но если очень хочется, то попробуйте по нижнему ряду (бесцветные патчи) на вкладке "кривые" ACR подобрать такую форму кривой, чтобы цифры совпадали с табличными. Следите за выбранным пространством (в ACR и табличными данными должно быть одинаковое пространство).
P.S. Надеюсь, все поняли, что профиль надо экспортировать "Export марка камеры profile"

Подробнее

Благодарю за быстрый ответ!

Возникли дополнительные вопросы :
1. правильный ли raw E5D2hMULTII00100 для 5dII я взял - здесь http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D2/E5D2THMB.HTM по два рава для каждого исо?
2. по пункту 2 - В Base Profile у меня есть выбор только из:
ColorChecker
Adobe Standart (Canon EOS 5D Mark II)
Camera Faithful (Canon EOS 5D Mark II)
Camera Landscape (Canon EOS 5D Mark II)
Camera Neutral (Canon EOS 5D Mark II)
Camera Portrait (Canon EOS 5D Mark II)
Camera Standart (Canon EOS 5D Mark II)
Choose external profile ...
Профиля для ACR нет (правда сейчас не на дамашнем компуке с CS4, а на рабочем с CS2 - может быть поэтому) - наверное выбрать лучше ColorChecker :?:
3. В выпадающем окошке color table значение 6500 К не трогаем, а в Chart с установкой Botch color tables (я так понял, что это сразу для 6500 K и 2850 K одновременно) сразу сразу жмем кнопочку Create color table... или все же ....
color table значение 6500 К - в Chart с установкой 6500 K only , а потом color table значение 2850 К - в Chart с установкой 2850K only.

Фигня "на глаз". По цифрам более-менее нормально - где-то чуть лучше шоповских профилей, где-то также (при этом для шоповских профилей я последовал совету из соседней ветки http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=4859508 и в ACR "подкрутил" исходный снимок, т.к. на imaging-resource он недоэкспонирован).
Раз уж Вы любезно согласились посмотреть на мое "творчество", то я сейчас выложу свой РАВ и dcp.
P.S. Вообще-то я заморочился профилированием, не от того, что меня стандартные профили не устраивают. Просто прочитав http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=4910200 что человек избавился от красноватого оттенка захотел попробовать :)
P.P.S. Чуть позже выложу сравнение некоторых вариантов передачи красного цвета.

Вот выкладываю:
RAW: http://narod.ru/disk/19247427000/IMG_1587.CR2.html (25 мегов)
dcp: http://narod.ru/disk/19247527000/last_chance.dcp.html

Вот некоторые жипеги с этого РАВа:

проявка в ACR с профилем Camera Faithful


проявка в ACR с профилем из DNG PE


проявка в DPP с пикчур-стайлом Faithful, затем преобразование tiff в jpg в шопе


Первая фотография и последняя наиболее точно передают цвет куртки.

Попробуйте при построении профиля во второй вкладке Tone Curve выбрать linear. Получится не такое насыщенное изображение. Может быть такой вариант больше понравится.
P.S. Также можно нарисовать кривую самостоятельно ("горбом", но не таким крутым, как по определению).
Насколько я понимаю на вашем снимке проблема в том, что изображение не влазит даже в профото (вылет за пределы пространства одновременно по теням и светам именно за счет насыщенности цвета).

На сколько я понял из своего опыта терзания DNG PE, ему безразлично какие кривые перед построением профиля по колорчекеру выставлять, равно как и какой ББ.

А проблема с красным не только на этой куртке, но и в других ситуациях (речь идет об одежде вообще, а вчера днем снимал сына со школьным ранцем - так там "беда" случилась с красной окантовкой на лямках).

P.S. т.е. у Вас "нормальный" профиль тоже не получился?

Цитата:

от:М.Поридж
На сколько я понял из своего опыта терзания DNG PE, ему безразлично какие кривые перед построением профиля по колорчекеру выставлять, равно как и какой ББ.

А проблема с красным не только на этой куртке, но и в других ситуациях (речь идет об одежде вообще, а вчера днем снимал сына со школьным ранцем - так там "беда" случилась с красной окантовкой на лямках).

P.S. т.е. у Вас "нормальный" профиль тоже не получился?

Подробнее

Насколько я понимаю здесь беда не с профилем (цвет куртки в DNG PE мне субъективно даже больше понравился - чистый красный цвет). Здесь беда с тем, что красный цвет сам по себе проблемный - с хорошей насыщенностью он норовит вылезти за пределы цветового пространства (вне Гамута), а при попытке его уложить, может возникнуть все что угодно. Как мне кажется, выход - следить за насыщенностью цвета, в т.ч. и через профили.
Как я писал выше, выбрав базовую линейную кривую - профиль получается другой.

Попробовал в DNG PE создать профиль по колорчекеру предварительно Tone Curve задав linear и получил dcp, передающий красный вполне реалистично. Видимо именно эту кривую я раньше не пробовал памятуя прочитанное где-то о том, что ее лучше применять если конечной целью является полиграфия.
Не пробовал еще как новый профиль будет влиять на "обычные" мои фотографии, потом посмотрю.
Пока, думаю, эксперименты с профилированием надо заканчивать.

СПАСИБО за участие и советы!

Сори-что вылетел из темы,делов навалилось.....на днях озадачусь этим вопросом.Я так понял что алгоритм действий описанный предыдущими авторами в принципе верен ? Или если не сложно-опишите пошагово как бы это делали Вы и с какими пораметрами...для меня это "тёмный лес".... :ohmy: Спапсибо.

Цитата:

от:Доминиканец
Сори-что вылетел из темы,делов навалилось.....на днях озадачусь этим вопросом.Я так понял что алгоритм действий описанный предыдущими авторами в принципе верен ? Или если не сложно-опишите пошагово как бы это делали Вы и с какими пораметрами...для меня это "тёмный лес".... :ohmy: Спапсибо.

Подробнее

В принципе верен. Вы когда начнете делать и у вас возникнут конкретные вопросы, задавайте их.

Ну вот первая проблемка-в окошке Chart когда тыкаеш пипеткой в белый и чёрные цвета програмка говорит что присутствует цветовая составляющая и просит переснять табличку....Что делать ?Принцип действий использовал такой http://wiggum-ralph.livejournal.com/254148.html Табличку качнул вот отсюда http://www.imaging-resource.com/PRODS/G11/G11hVFATB.CR2.HTM в Raw потом конвертнул в DNG и его открыл в DNG profile editor....Что не так ?

Цитата:

от:Доминиканец
Ну вот первая проблемка-в окошке Chart когда тыкаеш пипеткой в белый и чёрные цвета програмка говорит что присутствует цветовая составляющая и просит переснять табличку....Что делать ?Принцип действий использовал такой http://wiggum-ralph.livejournal.com/254148.html Табличку качнул вот отсюда http://www.imaging-resource.com/PRODS/G11/G11hVFATB.CR2.HTM в Raw потом конвертнул в DNG и его открыл в DNG profile editor....Что не так ?

Подробнее

Куда и зачем Вы тыкаете? Там нужно четыре кружочка расставить по местам и создать таблицу.

Эти "кружочки" должны сами появится или их в каком либо меню взять надо ? По умолчанию у меня пипетка при открытии файла стоит....

на вкладку chart переключитесь.
Разместите кружочки, нажмите create color table, после успешного построения профиля в меню выберите export profile.

Всё-победил.... :D А в настройках-Base Profile какой профиль выбирать?,или по барабану ?