Принтер кэнон и его чудо головка
Всего 42 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Трата-та]:
возможно, чернила были не очень. но тут рекомендация только одна смените фирму...
Re[vasilici]:
василисы тратата и им подобные вы очевидно продаете левак и по сему так его хвалите я тоже когда-то шел по вашему пути и были забитые дюзы и убитые головы но в один прекрасный день все это надоело оригинальные чернила + бумага премиум CANON EPSON только не ломонд и им подобные
1 нет проблем с головой
2 правильная цветопередача
3 широкий цветовой охват
4 на леваке этого всего не будет
а для тех кто только начинает этим заниматься советую не читать подобные дилетанские форумы а почитать форумы ПЕЧАТНИКОВ или людей занимающихся широкоформатной печатью (для меня это разные люди причем первых очень мало)
1 нет проблем с головой
2 правильная цветопередача
3 широкий цветовой охват
4 на леваке этого всего не будет
а для тех кто только начинает этим заниматься советую не читать подобные дилетанские форумы а почитать форумы ПЕЧАТНИКОВ или людей занимающихся широкоформатной печатью (для меня это разные люди причем первых очень мало)
Re[Серж Тюмень]:
Вам не дано знать, чем я занимаюсь и я пишу здесь реальные факты. А реально печатать оригиналами могут себе позволить только владельцы широкоформатных принтеров и плоттеров на рулонах. Да и те , не все на оригиналах из-за конкуренции. Я умею считать деньги и давно высчитал реальную экономию на печати хорошим леваком. После максимум 2 комплектов оригинальных картриджей, на разнице в цене чернил можно купить новую голову. Что-то мне не встречался такой левак, который после такого количества чернил убивает головку. Провел эксперимент по выгораемости цветных распечатков фото: левак на Эпсоне лучше выдержал, чем оригинал Кэнона! Так что ваши суждения весьма и весьма спорны, когда касается реального состояния вещей.
Re[vasilici]:
печать рекламмы на рулоне и карточки на продажу ни чего общего не имеют с тем о чем я говорю и занимаемся мы с вами разными вещами в моем понимании человек должен быть профи и маньяком а не БАРЫГОЙ КОТОРЫЙ СЧИТАЕТ ДЕНЬГИ
дальнейшая дскуссия мне не интересна
дальнейшая дскуссия мне не интересна
Re[Трата-та]:
для всех тех, кто раздумывает над тем, стоит ли ставить снпч или остаться на оригиналах, предлагаю посмотреть ролик, после которого решение придет само собой!
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tZxOgzJ_bC0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/tZxOgzJ_bC0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tZxOgzJ_bC0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/tZxOgzJ_bC0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
Re[Alice_tyan]:
от:Alice_tyan
для всех тех, кто раздумывает над тем, стоит ли ставить снпч или остаться на оригиналах, предлагаю посмотреть ролик, после которого решение придет само собой!
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tZxOgzJ_bC0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/tZxOgzJ_bC0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]Подробнее
А теперь почитайте, что я скажу Вам своими словами и на своём опыте, без идиотской американизированной рекламы:
у меня распечатано на леваке, отличий которого от оригинала я долго не видел по простой причине, сразу по окончании оригинальных картриджей два моих Эпсона работали только и исключительно на леваке, около 4000 отпечатков.
Не буду вдаваться в подробности, из этих 4000 - 3000 можно просто выбросить, а 1000 требуют перепечатки, уже на оригинале. Учитывая, что каждый пустой лист, на котором я печатал, стоит примерно 50 руб, легко посчитать, что на одну лишь бумагу у меня ушло 200 000 рублей и на эти деньги можно запросто было купить плоттер типа 7900 и за эти же деньги ещё всё и распечатать, с несравнимым качеством и без перепечаток через несколько лет. Вот вам и цена левака...настоящая, а не та, что на ценнике. Дешёвка - дороже обходится, этот закон ещё никому объехать на кривой кобыле не удалось.
Левак имеет смысл исключительно для продажи лохам и не зря бурно зашевелились леводелы, вон какую рекламку зафигачили, ведь с выходом L800 им просто пришёл конец.
Re[alexandrd]:
Alice_tyan
По моему некорректное сравнение, что в этом ролике, что в ранее выложенном (про "слив" чернил из картриджей в стакан). Если бы сравнивались абсолютно одинаковые чернила, тогда да, конечно лучше взять те что дешевле. Но ведь известно, что та же Клариа от Эпсон несоизмеримо лучше любой альтернативки по выцветаемости. А если еще взять чернила от Эпсона для принтера L800 (которые почти в 10 раз дешевле кларии, и по некоторым тестам, например http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3022495&start=60 так же хороши по выцветанию), то единственное достоинство альтернативных чернил в виде их дешевизны просто стремится к нулю...
При сравнении любых товаров нужно смотреть не только на их цену, но и на потребительские свойства. Никто же не будет, к примеру, призывать к покупке ливерной колбасы только потому, что ее можно купить в 15-20 раз больше за те же деньги чем копченой
По моему некорректное сравнение, что в этом ролике, что в ранее выложенном (про "слив" чернил из картриджей в стакан). Если бы сравнивались абсолютно одинаковые чернила, тогда да, конечно лучше взять те что дешевле. Но ведь известно, что та же Клариа от Эпсон несоизмеримо лучше любой альтернативки по выцветаемости. А если еще взять чернила от Эпсона для принтера L800 (которые почти в 10 раз дешевле кларии, и по некоторым тестам, например http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3022495&start=60 так же хороши по выцветанию), то единственное достоинство альтернативных чернил в виде их дешевизны просто стремится к нулю...
При сравнении любых товаров нужно смотреть не только на их цену, но и на потребительские свойства. Никто же не будет, к примеру, призывать к покупке ливерной колбасы только потому, что ее можно купить в 15-20 раз больше за те же деньги чем копченой

Re[Трата-та]:
a mne rolik reklamnij ponravilsia. Polzujus originalom Canon IP4600, rashod cernil strashnij, terpliu poka.
Re[fotografas]:
Не нужно сравнивать мягкое с теплым! Печатая разную продукцию для кратковременного пользования или текст с графикой, себестоимость на оригиналах будет сумасшедшей! Даже говорить нечего, ибо на оригиналах такое может печатать либо идиот, либо "новый русский". Что касается качественной печати фотографий, то вариантов, на мой взгляд, два: оригинальными на плоттерах, либо чернилами от них на настольных принтерах. Остальные варианты печати фотографий либо дороги, либо не совсем качественные. Еще раз повторюсь: провел тест и оригинальные чернила Кэнона выгорели сильнее, чем качественный левак на Эпсоне на одинаковой бумаге.
Re[vasilici]:
от:vasilici
Не нужно сравнивать мягкое с теплым! Печатая разную продукцию для кратковременного пользования или текст с графикой, себестоимость на оригиналах будет сумасшедшей! Даже говорить нечего, ибо на оригиналах такое может печатать либо идиот, либо "новый русский". Что касается качественной печати фотографий, то вариантов, на мой взгляд, два: оригинальными на плоттерах, либо чернилами от них на настольных принтерах. Остальные варианты печати фотографий либо дороги, либо не совсем качественные. Еще раз повторюсь: провел тест и оригинальные чернила Кэнона выгорели сильнее, чем качественный левак на Эпсоне на одинаковой бумаге.Подробнее
Это здравый подход, для всякой графики и текста у меня как раз Кенон на леваке, а для фото - только оригинал, на плоттере. Впрочем, пока плоттера не было - была Клария, хоть она и жутко дорогая - но перепечать левака дороже обойдётся, на одном двойном - тройном расходе бумаги разориться можно.
Re[alexandrd]:
от:alexandrd
А теперь почитайте, что я скажу Вам своими словами и на своём опыте, без идиотской американизированной рекламы:
у меня распечатано на леваке, отличий которого от оригинала я долго не видел по простой причине, сразу по окончании оригинальных картриджей два моих Эпсона работали только и исключительно на леваке, около 4000 отпечатков.
Не буду вдаваться в подробности, из этих 4000 - 3000 можно просто выбросить, а 1000 требуют перепечатки, уже на оригинале. Учитывая, что каждый пустой лист, на котором я печатал, стоит примерно 50 руб, легко посчитать, что на одну лишь бумагу у меня ушло 200 000 рублей и на эти деньги можно запросто было купить плоттер типа 7900 и за эти же деньги ещё всё и распечатать, с несравнимым качеством и без перепечаток через несколько лет. Вот вам и цена левака...настоящая, а не та, что на ценнике. Дешёвка - дороже обходится, этот закон ещё никому объехать на кривой кобыле не удалось.
Левак имеет смысл исключительно для продажи лохам и не зря бурно зашевелились леводелы, вон какую рекламку зафигачили, ведь с выходом L800 им просто пришёл конец.Подробнее
не думаю, что пришел конец. все равно оригинальные чернила дороже и ВСЕГДА находятся люди, принцип жизни которых "подешевле". такова правда жизни :( что же касается чернил именно инксистем, то это далеко не самые и дешевые чернила. и неоднократно сталкивалась с теми личностями, которые утверждают, что они жутко дорогие. и поверьте, в свои принтеры они заливают вообще непонятно что, но зато очень-очень дешевое! печалька :(
Re[Alice_tyan]:
от: Alice_tyan
не думаю, что пришел конец. все равно оригинальные чернила дороже
Оригинальные чернила для L800 дешевле плоттерных и дешевле хорошей бумаги, на которую они льются, поэтому рано или поздно, все нормальные люди забросят все эти СНПЧ куда подальше и рынок левака рухнет, хотя и не исчезнет, всегда найдутся легко внушаемые кадры, которые клюют на голый крючок.


от: Alice_tyan
и ВСЕГДА находятся люди, принцип жизни которых "подешевле". такова правда жизни :(
Принцип жизни нахаляву и принцип качественной печати - несколько разные вещи, можно даже сказать, из разных разделов техники.


от:Alice_tyan
что же касается чернил именно инксистем, то это далеко не самые и дешевые чернила. и неоднократно сталкивалась с теми личностями, которые утверждают, что они жутко дорогие. и поверьте, в свои принтеры они заливают вообще непонятно что, но зато очень-очень дешевое! печалька :(Подробнее
Да пусть льют что хотят, сказать-то им по сути дела (качества печати) нечего, кроме "хотим ещё дешевле".


Re[vasilici]:
от: vasilici
А реально печатать оригиналами могут себе позволить только владельцы широкоформатных принтеров и плоттеров на рулонах.

от: vasilici
Да и те , не все на оригиналах из-за конкуренции. Я умею считать деньги и давно высчитал реальную экономию на печати хорошим леваком.
Самый хороший левак - это оригинал, слитый со старшего принтера.

от:vasilici
После максимум 2 комплектов оригинальных картриджей, на разнице в цене чернил можно купить новую голову. Что-то мне не встречался такой левак, который после такого количества чернил убивает головку. Провел эксперимент по выгораемости цветных распечатков фото: левак на Эпсоне лучше выдержал, чем оригинал Кэнона!Подробнее
Простая ворона летает выше любого чемпиона по прыжкам в высоту... Кто бы спорил...

от: vasilici
Так что ваши суждения весьма и весьма спорны, когда касается реального состояния вещей.
Наспорить-то можно ещё на два десятка листов, однако, к реальному состоянию вещей это может не иметь никакого отношения.
Пока что соотношение цена/качество чернил величина стабильная и не нашлось пока ни одного производителя чернил, который, сделав лучше, чем конкуренты, продал бы это дешевле (с чего бы это делать?). А то, что сравнимо по качеству с оригиналом, и стоит наравне, если не дороже.
Re[alexandrd]:
[quot]рынок левака рухнет, хотя и не исчезнет, всегда найдутся легко внушаемые кадры, которые клюют на голый крючок[/quot]
слово "найдутся" предполагает, что таких людей совсем чуть-чуть. а у меня складывается чувство, что как раз наоборот - подавляющее большинство как раз эти "кадры"!
слово "найдутся" предполагает, что таких людей совсем чуть-чуть. а у меня складывается чувство, что как раз наоборот - подавляющее большинство как раз эти "кадры"!
Re[Alice_tyan]:
от: Alice_tyan
[quot]рынок левака рухнет, хотя и не исчезнет, всегда найдутся легко внушаемые кадры, которые клюют на голый крючок[/quot]
слово "найдутся" предполагает, что таких людей совсем чуть-чуть.
Не предполагает, это сказывается привычка читать между строк, додумывая то, что совсем не обязательно имеет место быть. Как раз "всегда найдутся" предполагает, что это не редкостное явление.
от: Alice_tyan
а у меня складывается чувство, что как раз наоборот - подавляющее большинство как раз эти "кадры"!
Что не удивительно, в связи со стремительным падением уровня образования в школе.
Многим уже совершенно не по силам увидеть стоимость результата, состоящего из двух компонентов по определению и по умолчанию, если в рекламе вещается только об одной составляющей.
Яркий пример - расходы на расходники при печати: реклама вещает о невероятном снижении расходов на печать в 50 раз, умалчивая о том, что печать - это всегда два расхода: бумага и чернила. Про всё остальное, что тянет за собой "удешевление" мне уже просто не хочется рассказывать в сотый раз.
Re[alexandrd]:
Фанатизм, консерватизм и максимализм хорош в меру :D
Жизнь несколько многообразнее , нежели "чёрное-белое", т.е. достаточно много на практике опыта, где альтернатива просто обязана рассматриваться как вариант (иначе мы бы так и ездили на фордах одних). Примеров - тьма...
Ну и опять же у человека д.б. выбор, не так ли?
Инженеры-разработчики производителей такие же люди, ошибаются... и совсем не кисло
И этих примеров достаточно... не всегда оригиналы "грааль".
М.б. малость тепримее будем относиться к альтернативе? Особенно если имеются на то вполне реальные причины? Монополия на истину ни одно благое дело загубила
И при чём тут "Принтер кэнон и его чудо головка" !?! :D
off top
Жизнь несколько многообразнее , нежели "чёрное-белое", т.е. достаточно много на практике опыта, где альтернатива просто обязана рассматриваться как вариант (иначе мы бы так и ездили на фордах одних). Примеров - тьма...
Ну и опять же у человека д.б. выбор, не так ли?
Инженеры-разработчики производителей такие же люди, ошибаются... и совсем не кисло

М.б. малость тепримее будем относиться к альтернативе? Особенно если имеются на то вполне реальные причины? Монополия на истину ни одно благое дело загубила

И при чём тут "Принтер кэнон и его чудо головка" !?! :D
off top
Re[aVs]:
вы правы ПГ Кенона уже тут совсем не причем. тема уехала куда-то в сторону :)
поддерживаю вас о праве на выбор. что-то утверждать на 100% и навязывать кому-то свои взгляды на жизнь ни к чему хорошему не приводит. каждый человек должен руководствоваться своими принципами, даже если с нашей точки зрения они кажутся неправильными.
поддерживаю вас о праве на выбор. что-то утверждать на 100% и навязывать кому-то свои взгляды на жизнь ни к чему хорошему не приводит. каждый человек должен руководствоваться своими принципами, даже если с нашей точки зрения они кажутся неправильными.
Re[aVs]:
от:aVs
Фанатизм, консерватизм и максимализм хорош в меру :D
Жизнь несколько многообразнее , нежели "чёрное-белое", т.е. достаточно много на практике опыта, где альтернатива просто обязана рассматриваться как вариант (иначе мы бы так и ездили на фордах одних). Примеров - тьма...
Ну и опять же у человека д.б. выбор, не так ли?
Инженеры-разработчики производителей такие же люди, ошибаются... и совсем не кислоИ этих примеров достаточно... не всегда оригиналы "грааль".
М.б. малость тепримее будем относиться к альтернативе? Особенно если имеются на то вполне реальные причины? Монополия на истину ни одно благое дело загубила![]()
off topПодробнее
Я исхожу из своего опыта и считаю своим долгом предупредить людей вообще без опыта от безумных и бестолковых шагов, которые приведут к огромным затратам и необходимости вернуться на много лет назад и переделывать работу, когда-то считавшейся оконченной.
Естественно, люди с опытом и знаниями не обязаны следовать по моим стопам или подсказкам, у них своя голова на плечах и свои обстоятельства, но такие люди как правило в состоянии взять то, что нужно и отсеять неподходящее.
Я отношусь к альтернативным расходникам очень терпимо, вплоть до полного равнодушия к результатам их применения кем-то



Re[alexandrd]:
[quot]Просто я уверен, что когда появится левак действительно превосходящий оригинал по всем параметрам, он будет стоить вряд ли на порядок дешевле оригинала, даже просто в разы - весьма сомнительно. [/quot]
я не думаю, что людям будет выгодно покупать дорогостоящий левак, даже если он будет превосходить по качеству в разы. производители левых чернил понимают, что единственное преимущество их чернил перед оригинальными - это сниженная цена. на это и делает упор, что люди будут брать это исключительно ради экономии средств. а делать ставку, что мы типа переплюнули качество оригиналов, но вот и стоимость у нас выше напорядок - в массах эта идея не приживется. разве что эта кампания будет ориентирована на узкий круг потребителей, которые готовы платить деньги за высокое качество и главное рискнуть купить это в первый раз.
я не думаю, что людям будет выгодно покупать дорогостоящий левак, даже если он будет превосходить по качеству в разы. производители левых чернил понимают, что единственное преимущество их чернил перед оригинальными - это сниженная цена. на это и делает упор, что люди будут брать это исключительно ради экономии средств. а делать ставку, что мы типа переплюнули качество оригиналов, но вот и стоимость у нас выше напорядок - в массах эта идея не приживется. разве что эта кампания будет ориентирована на узкий круг потребителей, которые готовы платить деньги за высокое качество и главное рискнуть купить это в первый раз.
Re[Alice_tyan]:
от:Alice_tyan
[quot]Просто я уверен, что когда появится левак действительно превосходящий оригинал по всем параметрам, он будет стоить вряд ли на порядок дешевле оригинала, даже просто в разы - весьма сомнительно. [/quot]
я не думаю, что людям будет выгодно покупать дорогостоящий левак, даже если он будет превосходить по качеству в разы. производители левых чернил понимают, что единственное преимущество их чернил перед оригинальными - это сниженная цена. на это и делает упор, что люди будут брать это исключительно ради экономии средств. а делать ставку, что мы типа переплюнули качество оригиналов, но вот и стоимость у нас выше напорядок - в массах эта идея не приживется. разве что эта кампания будет ориентирована на узкий круг потребителей, которые готовы платить деньги за высокое качество и главное рискнуть купить это в первый раз.Подробнее
Если качество превзойдёт - почему бы и не дороже? Покупатели найдутся, это уж точно.
С другой стороны, чтобы произвести действительно достойный продукт, надо как минимум иметь новейшее оборудование для такого производства, заиметь связи с производителями сырья для производства и вложить нехилые средства в научные исследования сторонними конторами, потому что такие исследования в полном объёме не по зубам даже таким гигантам как Эпсон, Кенон или ХП, которые имеют достаточные средства для вложений. И главное: надо иметь соответствующих профи для инноваций, совсем другого уровня, чем нужного для бодяжки уже готовых компонентов, позаимствованных неизвестно у кого и неизвестно как.
Итого, в обозримом будущем нет ни малейших шансов на появление на рынке достойных конкурентов по чернилам у Эпсона, а также, возможно, у Кенона и ХП.
Спросите, почему Эпсон впереди? Потому что, в частности и не в последнюю очередь, он первый озаботился вложением огромных средств в научные исследования чернил, а остальные спохватились много позже и сильно отстали.
Чудес не бывает, внезапное изобретение супер-пупер чернил, превосходящих оригинал по всем параметрам и гораздо дешевле, да ещё как бы совершенно случайно полностью подходящих для принтеров, которые рассчитаны исключительно на свои чернила, наводит на очевидную мысль, что наливали их из одной бочки и фасовали на одном станке, упаковывали в одни и те же картриджи и клеили одни и те же наклейки.
Тогда расскажите, с чего бы это тот, кто украл (а это именно так называется), стал бы продавать это дешевле, с очевидным риском привлечь внимание тех, с кем встречаться категорически не хочется?
Более того, скорее на рынке появятся подделки под оригинал по той же цене, чем дешевле.
Впрочем, это уже было. Как показала практика, леводелы даже повторить картриджи Эпсона не в состоянии грамотно, о каких повторениях чернил тут может идти речь?? Тем более, о превосходстве???
А левые дешёвки - они и должны позиционироваться как для применения с более узкими целями и уж точно не для качественного цветовоспроизведения и я тут ничего против не имею.