Принцип работы AF

Где подробно прочитать про принцип работы AF? Между чем вычисляется разность фаз?
Лучше на русском и касаемо Minolta, но буду признателен за любую информацию.

Толковое описание можно найти разве что в патентах. Принцип аналогичен дальномерке - изображение, формируемое перед AF сенсором рассматривается с разных направлений несколькими линейными CCD сенсорами. По сдвигу изображений определяется текущее положение фокальной плоскости. Называется он фазовым потому что линейный сдвиг эквивалентен фазовому в частотной области - алгоритмы через фурье работают. К фазе световых волн это никакого отношения не имеет.

Чего-тоя все равно не догоняю :(
Цитата:

от: OlegV
Принцип аналогичен дальномерке

Когда-то что-то читал про принцип фокусировки дальномерок, но сейчас ничего не помню. Если кто даст ссылку - буду благодарен.
Цитата:

от: OlegV

изображение, формируемое перед AF сенсором рассматривается с разных направлений несколькими линейными CCD сенсорами.

Опять ничего не понял.
1. Изображение можно сформировать на плоскости. Что это за плоскость?
2. С какой стороны это изображение на плоскости не рассматривай - выглядеть оно будет практически всегда одинаково (за исключением рефлексов). Этот принцип фокусирвки по матовому стеклу.
3. Чтобы рассмотреть изображение с разных направлений нужно получить новые изображения на плоскости линейных сенсоров (при помощи линз и фокусировки). И уж потом их сравнивать. Если это так, то за счет чего эти изображения будут отличаться?
Цитата:

от: OlegV
По сдвигу изображений определяется текущее положение фокальной плоскости.

А вот это интересно. Т.е на сенсорах формируется одинаковые, но сдвинутые изображения и анализируется этот сдвиг? Я считал, что сравнивается просто контраст, получаемый на сенсорах. Можно поподробнее?
Цитата:

от: OlegV
Называется он фазовым потому что линейный сдвиг эквивалентен фазовому в частотной области - алгоритмы через фурье работают. К фазе световых волн это никакого отношения не имеет.

Это звучит правдоподобно.

Цитата:

от: STR-2
Когда-то что-то читал про принцип фокусировки дальномерок, но сейчас ничего не помню. Если кто даст ссылку - буду благодарен.

Ссылок не видел, но в руках их держал - там в видоискателе 2 изображения, которые нужно совместить.
Цитата:

от: STR-2

1. Изображение можно сформировать на плоскости. Что это за плоскость?

Эта плоскость чисто виртуальная - там нет никакого матового стекла.
Цитата:

от: STR-2

2. С какой стороны это изображение на плоскости не рассматривай - выглядеть оно будет практически всегда одинаково (за исключением рефлексов). Этот принцип фокусирвки по матовому стеклу.

Ага - в том и дело, что матового стекла там нет.
Цитата:

от:STR-2

3. Чтобы рассмотреть изображение с разных направлений нужно получить новые изображения на плоскости линейных сенсоров (при помощи линз и фокусировки). И уж потом их сравнивать. Если это так, то за счет чего эти изображения будут отличаться?

Подробнее

Углы разные. Вы когда глазами смотрите на предмет, то по сдвигу изображений на сетчатках мозг определяет расстояние до предмета. Тут - то же самое.

Насколько я понимаю, определяющим является контраст: расфокусированный объект всегда менее контрастен. Как только при фокусировке на какой-то объект достигается пороговое значение контраста, то камера считает, что объектив сфокусировался и следует команда "стоп", а на затвор - команда "пошёл!!

Цитата:

от: STR-2
Я считал, что сравнивается просто контраст, получаемый на сенсорах. Можно поподробнее?

По принципу контраста работает автофокус у мыльниц. Принципиальный недостаток - в начальный момент процессор не знает, в какую сторону надо двигать линзы. Соответственно, отсюда и тормоза. Про фазовый АФ немного есть тут

http://www.viewfinder.ru/forum/showthread.php?t=10888

http://www.mobi.ru/Articles/1362/Kak_rabotayut_sistemy_avtofokusa_v_fotoapparatah.htm

В фазовом датчике не матовое стекло, а микропризмы.
А ещё тут написано немного: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81

Отдельное спасибо за ссылку 2. Первую ниасилил :D

Цитата:

от: STR-2
Где подробно прочитать про принцип работы AF? Между чем вычисляется разность фаз?
Лучше на русском и касаемо Minolta, но буду признателен за любую информацию.

Minolta Maxxum 7000 AF SLR camera -The AF Technologies Employs Within, но на английском.

Цитата:

от: Forwe
В фазовом датчике не матовое стекло, а микропризмы.

Нет, в вашей ссылке они упомянуты просто для иллюстрации.

Каждый датчик состоит из двух линеек фотосенсоров (кроме центрального), причем ход лучей света к сенсороам разный. Получается одна линека фиксирует максимальный контраст в предфокальной плоскости, вторая в зафокальной, затем камера вычисляет где остановить мотор, чтобы попасть как раз между линейками.
Кажется примерно так.

Цитата:

от: Stopkadr

Кажется примерно так.

Абсолютно не так

Цитата:

от:STR-2
3. Чтобы рассмотреть изображение с разных направлений нужно получить новые изображения на плоскости линейных сенсоров (при помощи линз и фокусировки). И уж потом их сравнивать. Если это так, то за счет чего эти изображения будут отличаться?

Подробнее

За счет того, что они формируются разными половинами объектива. Отсюда и требование к светосиле объектива.

Ндаааа..... :(

Автору: поищите по ключевым словам:

Метод подбора фаз
или
Метод фазового подбора

Метод определения контраста

Метод нулевого контраста
(это надо читать с осторожностью, потому что практическая реализация в первой автофокусной зеркалке Пентакс SF есть следствие заметной модернизации этого метода фирмой Honeywell).

Вообще в разнообразных форумах этот вопрос возникает регулярно. Наверное, технарей маловато.

Цитата:

от: STR-2
Где подробно прочитать про принцип работы AF? Между чем вычисляется разность фаз?

А зачем вам фазы, там усе намного проще. Сверху есть кнопка специальная. Слегка нажимаете ее, и весь вам принцип. А сильнее нажмете, и ваш принцип на пленке или карте. Это значительно проще асилить. Или Вы новый патентовать будете?

Говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Возьмите любой неавтофокусный зеркальный аппарат, у которого в видоискателе клинья. Подойдёт и Зенит-122, и практически любая зарубежная не-АФ зеркалка. Посмотрите, как меняется картинка на клиньях, когда Вы резкость вперед-назад наводите. Когда половинки изображений совпали - тогда и объект в фокусе. Автофокус зеркалки работает по аналогичному принципу.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Говорят, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Возьмите любой неавтофокусный зеркальный аппарат, у которого в видоискателе клинья. Подойдёт и Зенит-122, и практически любая зарубежная не-АФ зеркалка. Посмотрите, как меняется картинка на клиньях, когда Вы резкость вперед-назад наводите. Когда половинки изображений совпали - тогда и объект в фокусе. Автофокус зеркалки работает по аналогичному принципу.

Подробнее

Сами придумали?
А производители то и не знают...

Принцип похож - реализация разная

не вполне грамотный перевод на русский статьи о приципах работы автофокуса в зеркалках Кэнона:
http://dslr.ru/forum/showthread.php?s=c71fa78456e7328ab2eb23a95cda7840&t=10888

прицип по сути одинаковый у всех, а английский оригинал - тут: http://www.fredmiranda.com/forum/topic/241524

по сути - свет от объектива проходит через "оптический клин" и разветвляется на две ветви. Далее датчики замеряют. наколько сдвинуты относительно друг друга изображения контрастной линии в разных ветвях. и по этому сдвигу - вычисляется насколько надо докрутить фокус.


если контрастной линии нет, то датчики ничего не видят (на серую стену - не фокусируется).

Цитата:

от: Mik_S
не вполне грамотный перевод на русский

Это абсолютно неграмотный перевод статьи, автор которой в свою очередь сам не понимает, как работает AF, о чем свидетельствует хотя бы фраза 'определяет разницу фаз света от разных направлений' (identifies the phase difference of the light from each direction). Клина там нету никакого, есть несколько оптических путей, оси которых наклонены к оптической оси камеры. Лучше смотреть картинки к минолтовской статье - там все правильно и понятно.