Приглядываюсь к следующей модели цифровика, хочется чего-то чуть большего. Может кто, что посоветует?

Добрый день всем.

Полгода назад ничем не увенчалась попытка пересесть с Casio QV5700 на что-то чуть получше.

Хочу потихоньку на будущее приглядываться к чему-нибудь, на что все-таки решусь.

Желание, не тратя огромных денег (свой за 150-200 сдам и около 300 добавлю), уложившись в 500 долларов, взять что-то уровнем повыше. Готов к покупке б/у, даже довольно устаревшую модель, лишь бы отвечала запросам.

Хочется:
1. Объектив, позволяющий чуть ближе подойти к творческой фотографии. Наверное, это главное, что сподвигает на поиски чего-то большего. Хочется поменьше дисторсии, нравится снимать перспективу.
2. Зум побольше и возможность ручной фокусировки кольцом на объективе.
3. Башмак под недорогую нормальную вспышку.
4. Автофокус довольно резвый (мой тормозит для репортажной съемки).
5. Физический размер матрицы очень хочется 2/3 (поэтому не стал пересаживаться на Ж-Кэноны)
6. Если будет возможность поворачивать экран или видоискатель - будет очень хорошо (не люблю лежать на пузе при съемках снизу).
7. Хотелось бы что-то из проверенных брендов.

За мегапикселами не гонюсь - 5 вполне достаточно для большинства случаев.

Пока под все эти параметры думаю приглядеться к Минолте A1. Б.у., кажется, реально взять до 500 долларов в хорошем состоянии?

Что скажут знатоки?
Посоветуйте, пожалуйста, что еще достойно внимания.
Зеркалки прошу не предлагать :) - не готов выкладывать большие суммы сейчас. Хочу присмотреться к чему-то промежуточному.

С уважением

К сожалению пока дешевле 600 на ебае ничего нету.

Спасибо ответившим.

Я просто не так давно довольно серьезно проработал для себя этот вопрос.

И понял, что в хорошем состоянии зеркалку дешево не отдадут.
У меня вот мой цифровичок в отличном состоянии, ну обидно мне его за копейки отдавать. поэтому везде буду подчеркивать, что он как новый.

А вы видели где-нибудь, чтобы человек брал зеркалку и потом продавал ее "как новую", да еще по цене в три раза меньше начальной.

Вот это пугает.

Потом, повторюсь, нет денег, чтобы оснащаться хорошими объективами.
У Минолты А1, о которой спрашивал, вроде, объектив неплохой.
Вот тут их с Canon 300D сравнивали.
http://www.ixbt.com/digimage/minoltaa1.shtml
К тому же есть ручной зум.
Да и антишейк, судя по тесту, вещь небесполезная.
И в нормальном состоянии можно, кажется, б/у А1 найти за 400-450 долларов.

До "настоящего" фотоаппарата я еще не дорос ни по готовности отдать на это определенную сумму, ни по способностям. Это как-нибудь через пару годиков.
Когда на А1 научусь предпочитать видоискатель LCD-панели. :)

Так что вопрос был именно в том, что из полупрофессиональных цифровиков (т.е. не зеркалок) можно предложить как альтернативу.
А2 - решил отложить после сравния ее с А1.
http://www.ixbt.com/digimage/minoltaa2.shtml
5 Мп мне вполне хватает, в видоискатель смотрю реже, чем на LCD-панель. Других плюсов не вижу, А1 к тому же и по цвету глубже и по скорострельности быстрее.

Кажется, сравнимая модель Никон 8700.
Но тут цены лезут ввысь, ручного зума нет.
И по виду он ближе к цифромылу, чем к полупрофессиональным моделям.
Может быть, я не прав.

Хотелось услышать рекомендации. Так как изучить весь спектр доступных моделей данной церовой категории пока не успел.

С уважением

A1 это лучшая из цифрокомпактов вообще.
если ещё не сняли с произвдства.
ну есть там конечно немного грабель но у других их больше.

Ну а 300D тут недавно за 600 кто-то уже продавал.

Nikon ффтопку из-за управления, там единственное преимущество это макросъёмка поближе.

КМ А1 - достойный аппарат за свои деньги, но не требуйте от него слишком много

Я вот тоже сомневаюсь, что смогу зеркалкой пользоватся полноценно, поскольку денег вкладывать в оптику - не предвидится...
А вот А1 - тоже понравился. Отчасти потому, что тут его похвалили, ну и внешний вид у него нормальный :-)
Плюс РАВ штатный и зум не 10х, и флешки не дорогие. Вот только не понятно, почему ограничение на видео 15 мин?
Не нравится, что питание уникальное и монитор с видоискателем поворотные - обычно со шлейфами на мобилках проблема, хотя, говорят, удобно...
И почему-то не смог найти на сайте коникаминолта.ру примеров снимков этой камерой... Подскажите, пожалуста где можно посмотреть на картинки не обработанные. (на ихбт - был, но портрета там не увидел, а интересует портрет в первую очередь. Или им портрет поснимать не получится?)

Цитата:

от:vvmp
Я вот тоже сомневаюсь, что смогу зеркалкой пользоватся полноценно, поскольку денег вкладывать в оптику - не предвидится...
А вот А1 - тоже понравился. Отчасти потому, что тут его похвалили, ну и внешний вид у него нормальный :-)
Плюс РАВ штатный и зум не 10х, и флешки не дорогие. Вот только не понятно, почему ограничение на видео 15 мин?
Не нравится, что питание уникальное и монитор с видоискателем поворотные - обычно со шлейфами на мобилках проблема, хотя, говорят, удобно...
И почему-то не смог найти на сайте коникаминолта.ру примеров снимков этой камерой... Подскажите, пожалуста где можно посмотреть на картинки не обработанные. (на ихбт - был, но портрета там не увидел, а интересует портрет в первую очередь. Или им портрет поснимать не получится?)

Подробнее

А Вы на ixbt.com зайдите. Там ветка есть про А1

Спасибо всем ответившим.
Все-таки зеркалку не хочу, чтобы потом не разоряться на объективах. Лучше сознательно себя пока ограничить. :)
Другими словами - бюждет пока не позволяет на хобби тратить большие суммы.

2 L4m3r:

Спасибо за отзыв.
Не так давно Ваши советы удержали от смены шила на мыло (думал о G5). Вот теперь все-таки приглядываюсь к камере с хорошим ручным зумом и матрицей "две трети".

Да, помнится, смутило прочитанное где-то минимальное расстояние для макросъемки в А1.

25 см, кажется.

С такого расстояния широкоугольником шмеля на цветке стильно не снимешь, однако. :)

Но это напрягает не настолько, чтобы быть проблемой.

По поводу того, снята ли с производства - тоже не напрягает. Аккумуляторы с А2 одинаковые, все остальные аксессуары (сумки, вспышки и т.д.) - тоже. Брать все равно думаю б/у. Так что, пожалуй, все равно.

С уважением

По поводу макро - присмотритесь к Fuji S7000 - он у меня на супермакро на пыль на фильтре фокусируется :) И в бюджет как раз.

Исправлено: Оопс! В 500 новый не уляжется, только бу.

2 UnclShura:

Спасибо за совет.

Я присматривался к 7000-му.

Есть два возражения:
1. основное - матрица 1/1.7, а на А1 2/3 - ИМХО - это принципиальное базовое различие. Собственно, это основной мотив смены аппарата.
Во-первых, хочется, чтобы возможности по минимизации ГРИП увеличились. Т.е. хочется позаниматься творческой фотографией. Во-вторых, качество - у меня 5-мегапиксельник с 1/1.8 дюйма, предполагаю что при переходе на бОльшую матрицу должен быть заметный скачок по качеству.
2. Кратность зума у А1 7х, у 7000-го 6х. Но это не принципиально.

И еще раз повторю:
1. Антишейк - полезное дело.
2. Поворотный экран больно уж хочется - не люблю лежать на пузе :), а снизу порой приходится снимать.

С уважением

разница между 1/1.8 и 2/3 эквивалентна недоэкспозиции на 30% (0.5 EV) то есть недодержите 2/3" на полстопа и получите обратно качество вашей 1/1.8".

больше будет заметна разница в возможностях за счёт зума, стабилизатора, ручного фокуса, EVF и т.д. и т.п.

насчёт маленькой ГРИП - ну тут телеконвертер может ещё пригодиться. прикол ещё может ожидать в том что точность фокусировки может оказаться хуже чем глубина резкости, не знаю как с этим конкретно на А1.

2 L4m3r:

Очередной раз спасибо за комментарий.
Прямо заочный научный руководитель у меня складывается. :)

С последней фразой сколько раз перечитываю, столько раз меняю ощущение с "понял", на "не понял". :)

Разве ГРИП, это не отрезок, котрый выстраивается объективом так, что точка фокусировки лежит приблизительно в середине?
Я то думал, что навел фокус, а вокруг него получил ГРИП. Ручная настройка - яркий пример. А автомат-то, по-моему, не должен отличаться...
Что-то давно я умных статей не перечитывал.

Вот отсюда, кстати, мои познания по ГРИП и размерам матрицы.
http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml

С уважением

настройка фокуса у них обычно дискретна, и в некоторых аппаратах шаг весьма не мал, особенно на больших расстояниях. на максимальном зуме или с телеконвертером может быть так что на некоторые расстояния вообще нельзя сфокусировать - или ближе или дальше.

Что-то понял, что-то взял на заметку.
Надо будет на досуге почитать статейки. :)

Кстати, про матрицу (выше): вот и хорошо, что будет возможность ошибаться в более широких пределах. :)

Спасибо за комментарии.
С уважением

Нашел семплы на http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=minoltadimagea1_samples1/
Портрет там не очень - сильно зашумлен (хотя шум мягкий) - вероятно иза-за слабого освещения (то-ли пасмурный день, то-ли вечер)...
Рассматривал семлы с 300D и Z2...
Такое впечатление, что снимают на автофокусе, который на одежде фокусируется... Хотя с 300Д картинка лучше всего, а с Z2 - хуже совсем немножко А1... (но на 300Д либо сильно задрана выдержка либо очень яркий солнечный свет - возможно потому одежда очень хорошо видна, а лицо - так-себе).

Нет в мире совершенства :-)
Интересно, на сколько рав от джпег отличается по детализации? Не хочется тянуть почти 30М с 300д - долго очень, да и картинка не очень по содержанию...
Статью "Разумно о фото" читал, но там описан случай вытягивания изображения из почти засвеченой области. Для нормального участка ДД будет наверно не хуже?

Цитата:

от: UnclShura
По поводу макро - присмотритесь к Fuji S7000 - он у меня на супермакро на пыль на фильтре фокусируется :) И в бюджет как раз.

Исправлено: Оопс! В 500 новый не уляжется, только бу.

По поводу макро на ЦФК - да, конечно, цветочки- василечки снимать, и очень качественно, можно.
Но с Z2 (к примеру) к объекту нужно приблизиться на минимальное расстояние (3-5 см в режиме супермакро).
Тот же масштаб объективом (какой есть) SIGMA 70-300 APO Super II Macro получается с расстояния до полуметра.
Так что и здесь ЦФК проигрывают, увы.

Скока света надо будет етой сигме???
+ штатиф или четвёрка фспышек- ваш неразлучный друг.
и какая там будет вывернутая наизнанку геометрия и какой угол обзора.

Цыфромылом какраз небольшие предметы ГОРАЗДО удобнее снимать и они выглядят естественно как глазом. но это только до тех пор пока не требуется дополнительная линза. а вот тогда уже лучше плёночный макроообьектив.

Цитата:

от:L4m3r
Скока света надо будет етой сигме???
+ штатиф или четвёрка фспышек- ваш неразлучный друг.
и какая там будет вывернутая наизнанку геометрия и какой угол обзора.

Цыфромылом какраз небольшие предметы ГОРАЗДО удобнее снимать и они выглядят естественно как глазом. но это только до тех пор пока не требуется дополнительная линза. а вот тогда уже лучше плёночный макроообьектив.

Подробнее

Я в курсе и мне очень нравится, как снимают макро Оля 4000z и КМ Z2, потому и делюсь впечатлениями. А света нада стоко же, поскольку один и тот же объект при равных условиях снимал и Z2, и ентой самой Сигмой

Цитата:

от: Евгений Сергеевич
Да, помнится, смутило прочитанное где-то минимальное расстояние для макросъемки в А1.
25 см, кажется.
С такого расстояния широкоугольником шмеля на цветке стильно не снимешь, однако. :)

25 см у А1 – это от плоскости матрицы (практически от задней стенки) до объекта. От передней линзы до объекта получается около 13 см. По моему это нормально, особенно для съемки шмелей. У некоторых компактов в режиме макро расстояние от передней линзы может быть до 1см, но при этом масштаб увеличивается незначительно, а проблем больше – дисторсия, трудности с освещением, живность пугается.
А на широком угле макро снимать зачем? Лучше на узком. На экв. 200мм у А1 по широкой стороне кадра в режиме макро размещается 5см объекта, при этом дисторсия (в отличие от многих других компактов) не наблюдается, это позволяет без проблем снимать предметы с прямыми линиями.