Президент России поддержал идеи преподавания религии

[quot]тогда придётся ввести в программу обучения преподавателей истории освоение знаний по истории религии ВСЕХ конфессий.[/quot]
Это не так сложно, + курсы переподготовки для уже состоявшихся учителей истории.
Методички напишут совместно заинтересованные участники от заинтересованных же конфессий.
Россия - многоконфессиональная страна.

Я лично проблем (при господдержке учителей) не вижу.

А вот да, меня тоже интересует этот вопрос. А как же другие конфессии ?
Получается словно рассовая дискриминация. С одной стороны понятно, законы страны в которой живешь, а с другой...на фига тогда делать свободу слова и вероисповедания ?
Это уже смахивает на сектанство, только под другим именем. Мало в России было примеров этому ? ...профсоюз, пионерия, комсомол.

Цитата:

от:Вадим АФ
[quot]тогда придётся ввести в программу обучения преподавателей истории освоение знаний по истории религии ВСЕХ конфессий.[/quot]
Это не так сложно, + курсы переподготовки для уже состоявшихся учителей истории.
Методички напишут совместно заинтересованные участники от заинтересованных же конфессий.
Россия - многоконфессиональная страна.

Я лично проблем (при господдержке учителей) не вижу.

Подробнее

И сколько у нас "переподготовили" учителей иностранных языков, чтобы восполнить нехватку "немцев" и "французов"? Теперь в школах изучают только один язык - английский. Редко где встретишь немецкий, французский умер окончательно. И, опять-таки, кто может гарантировать, что в захудалом городишке будут преподаваться хотя бы 5 основных конфессий (православие, каталицизм, мусульманство, иудаизм, буддизм)? А в больших городах, где представителей различных течений ещё больше?

Есть другие дисциплины, входящие в рамки курса ПО ВЫБОРУ ОПД (обще-правовых дисциплин) - это Свобода совести, религий и убеждений, права человека, правоведение. Именно эти дисциплины преподаются в институтах и университетах (первый преподаётся, к сожалению, только на юридических факультетах). Вот как раз там-то в и изучают ЧТО такое религия, её значение в жизни общества, основополагающие принципы и значимость свободы вероисповедания. При этом не делается упор на какую-либо конфессиональность, а даётся установка понять "Что такое религия?" Хочу отметить, что в мусульманстве, например, настолько много течений, что выделить какую-то одну в качестве основополагающей и официальной для исламского государства чаще всего заканчиваются войнами. Пример тому - вся история ислама, когда изначально произошло разделение на шиитов и сунитов. Итогом этого стало 800-летняя борьба этих течений (Ирак, Иран, Афганистан, Палестина и т.д.). В Христианстве тоже не всё благополучно - католицизм, православие, протестанство (а внутри них присутствуют многие другие течения, как, например, староверы в православии или всевозможные секты). И ведь поверьте мне, что сектанты (как те, которые сидели в пещере по наставлению своего психически больного "предводителя") ни за что не согласятся, чтобы их дети изучали "классическое" православие. Или чтобы мусульманин-шиит позволил изучать историю мусульман-сунитов.

Для этого и нужны именно те дисуиплины, которые не изучают историю отдельно взятой религии, а изучают принципы свободы вероисповедания.

Кстати, те же самые ваххабиты - это люди исповедующие одно из течений ислама, но доказывающие его правоту с оружием в руках (помните? Это как католики доказывали свою правоту своими крестовыми походами и сожжением людей на кострах инквизиции). Так может будем готовить преподавателей-историков и по этому направлению в исламе? Чтобы не обижать религиозные чувства ваххабитов. Думаю, что ВСЕ "православные" будут против. А это уже есть нарушение конституционных прав тех самых ваххабитов. Либо изучаем ВСЕ религии и их течения, чтобы не ущемлять религиозные чувства ВСЕХ верующих, проживающих на территории России (в том числе и в Грозном, например), либо вообще ничего не изучаем. Самый же лучший вариант - это изучение именно свободы совести, религий и убеждений. В этом случае мы не затрагиваем "политику", но учимся веровать и уважать верование других.

Цитата:

от:Вадим АФ
[quot]тогда придётся ввести в программу обучения преподавателей истории освоение знаний по истории религии ВСЕХ конфессий.[/quot]
Это не так сложно, + курсы переподготовки для уже состоявшихся учителей истории.
Методички напишут совместно заинтересованные участники от заинтересованных же конфессий.
Россия - многоконфессиональная страна.

Я лично проблем (при господдержке учителей) не вижу.

Подробнее

Вот представтье, что Вадим АФ школьный преподаватель, и ему поручили вести "Основы ислама"...

Цитата:

от:Vlad40
...Либо изучаем ВСЕ религии и их течения, чтобы не ущемлять религиозные чувства ВСЕХ верующих, проживающих на территории России (в том числе и в Грозном, например), либо вообще ничего не изучаем. Самый же лучший вариант - это изучение именно свободы совести, религий и убеждений. В этом случае мы не затрагиваем "политику", но учимся веровать и уважать верование других.

Подробнее

+ 1 !

Россия и так получается раздроблена. И вот в момент, когда требуется что-то объединяющее всех - даётся сигнал, что "мы разные".

Теперь представьте детский коллектив. Если тыы не такой как все - ты белая ворона, повод для насмешек. И вот представьте, что будет, если все в классе выбрали одну религию, а один "шибко умный" другую.

Про организационные проблему тут уж и говорить нечего. Представьте только, что класс делится на группы, и занятия ведутся в одно и то же время.

Но зато есть интересный момент, об этом написали в комментариях по первоначальной ссылке: [quot]В январе 2010 года родителей вынудят написать заявления о вероисповедании их детей, иначе школы не имеют права преподавать такие предметы. А в конце года директоров заставят написать отчет, сколько детей самоопределилось в качестве православных, католиков, старообрядцев, шиитов, суннитов, иудеев, буддистов, язычников, атеистов, сектантов и прочих инакомыслящих со всеми вытекающими отсюда последствиями. Пусть дети играют в муллу и попа. Кому-то премия от храма, кому-то выговор от Президента.[/quot]

:) пионерия святое Это была копия американских скаутов, но у нас это получилось политизированно и в обязательном порядке. Хотя я ни дня не жалею, что был когда-то пионером. Под этим "соусом" проводилась хоть какая-то политика воспитания детей. Сейчас же в стране вообще нет политики по воспитанию школьников и они не развиваются ни духовно и нравственно (согласитесь, что уважать стршее поколение или любить Родину - это всё-таки духовное воспитание), ни умственно и физически (спортивные клубы, дома пионеров, творческие студии, пионерские лагеря, всевозможные пионерские слёты пионеров разных стран). Я теперь даже научился не реагировать, когда щенок (ребёнок то бишь) матом посылает старушку, когда та просит уступить место в транспорте потому, как понимаю, что это им позволяют родители. Сам много раз был очевидцем того, как ребёнок с офигительно большим чемоданом (рюкзаком) за плечами входит в переполненный вагон метропоезда и на просьбу снять мешок, дабы тот не мешал другим пассажирам (особенно тем, кто невысокого роста) его мамаша (бабушка, дедушка, папа, няня - не знаю кто) категорически велят ребёнку не снимать свой баул. Одним словом - воспитание. А мы тут что-то ещё и про религию им втолковать... Как там? Ударили по щеке - подставь другую?

Цитата:

от:Vlad40
:) пионерия святое Это была копия американских скаутов, но у нас это получилось политизированно и в обязательном порядке. Хотя я ни дня не жалею, что был когда-то пионером. Под этим "соусом" проводилась хоть какая-то политика воспитания детей. Сейчас же в стране вообще нет политики по воспитанию школьников и они не развиваются ни духовно и нравственно (согласитесь, что уважать стршее поколение или любить Родину - это всё-таки духовное воспитание), ни умственно и физически (спортивные клубы, дома пионеров, творческие студии, пионерские лагеря, всевозможные пионерские слёты пионеров разных стран). Я теперь даже научился не реагировать, когда щенок (ребёнок то бишь) матом посылает старушку, когда та просит уступить место в транспорте потому, как понимаю, что это им позволяют родители. Сам много раз был очевидцем того, как ребёнок с офигительно большим чемоданом (рюкзаком) за плечами входит в переполненный вагон метропоезда и на просьбу снять мешок, дабы тот не мешал другим пассажирам (особенно тем, кто невысокого роста) его мамаша (бабушка, дедушка, папа, няня - не знаю кто) категорически велят ребёнку не снимать свой баул. Одним словом - воспитание. А мы тут что-то ещё и про религию им втолковать... Как там? Ударили по щеке - подставь другую?

Подробнее

"Не делай другому то, что ненавистно тебе". (с) - Гилель

Кстати, отмечу, что многие люди "приходят" в религию уже в осознанном взрослом возрасте. Кто-то смерть клиническую пережил и он стал верить в Бога, кто-то своим умом дошёл, что хочет стать иудеем, а кого-то совратили сектанты, как, например, свидетели Иеговы. Многие дети вообще не помышляют и не ощущают к какой религии они относятся, и заставить их уже со школьной скамьи выбрать себе конфессию, которая быть может в дальнейшем ему станет противна, это не просто глупо, но и аморально. Ведь есть люди, будучи уже крещёными ещё во младенчестве (в неразумном ещё возрасте) всё равно потом становятся верующими другой религии. Так может не стоит Вадиму так защищать то, что априори является неконституционным. Как, например, недавнее решение - просмотр частной корреспонденции и нарушение тайны переписки. Ведь шаг за шагом (а это уже далеко не первый шаг) мы отходим от основополагающих принципов нашей Конституции.

Поэтому, хотя бы в вопросе свободы вероисповедания, а это, пожалуй, одно из святых свобод, дарованных человеку со дня сотворения мира - верование в богов, духов и других представителей магии и божества, люди должны сами определяться и никто не вправе за них решать (даже, если это ребёнок).

Соглашусь, отчасти. Были и прекрасные моменты детства. Пионерлагеря, костры, сбор макулатуры. Кружки-секции...
Но при политическом раскладе...не спрашивали хочешь или нет, тащили всех. Даже за уши тянули. А кто не хотел, гнобили.
Главное объяснить что храм должен быть в душе. А не восхвалять преимущества одной религии над другой.

Цитата:

от: Вадим АФ
"Не делай другому то, что ненавистно тебе". (с) - Гилель

Совершенно верно!!! Если православный священник (или дрессированный учитель истории) не верует в иудаизм или ислам, то как он может заставить в это верить школьника-мусульманина?

Кстати, есть и ещё одна цитата: Не делай другим того, чего ты не хочешь в отношении себя.

Применив эту поговорку получаем: не заставляй другого веровать в ту религию, в какую сам не хочешь веровать.

Цитата:

от:whitehats
Соглашусь, отчасти. Были и прекрасные моменты детства. Пионерлагеря, костры, сбор макулатуры. Кружки-секции...
Но при политическом раскладе...не спрашивали хочешь или нет, тащили всех. Даже за уши тянули. А кто не хотел, гнобили.
Главное объяснить что храм должен быть в душе. А не восхвалять преимущества одной религии над другой.

Подробнее

+1

Цитата:

от: nuda-zanuda
Да... Реализовать могут так, что мало не покажется.

Гы-гы-гы-гы-гы-ы.. прошу прощения.. -
"Иноверные! ИЗЫДИТЕ!!"

Подобное решение опасно.
Прежде всего тем что сим актом нынешняя школа теряет свой незыблемый "неконфессиональный" статус.
Как бы это половчее сказать.
Наша Школа всегда была -наднациональна и надрегилиозна.

введя подобные предметы в школьную программу получим деление учащихся по конфессональному признаку.

Тогда в нашей стране проблемы типа "ношения или нет "хиджабы" в школу" - покажутся цветочками.

Цитата:

от:alexa64
Подобное решение опасно.
Прежде всего тем что сим актом нынешняя школа теряет свой незыблемый "неконфессиональный" статус.
Как бы это половчее сказать.
Наша Школа всегда была -наднациональна и надрегилиозна.

введя подобные предметы в школьную программу получим деление учащихся по конфессональному признаку.

Тогда в нашей стране проблемы типа "ношения или нет "хиджабы" в школу" - покажутся цветочками.

Подробнее

Самое главное- это нарушение принципа "светскости государства". У нас церковь вроде бы как отделена от государства, так и государство от церкви. Кстати, одним из ГЛАВНЕЙШИХ побед социализма и разума было именно отмена преподавания закона божего в светских (государственных то бишь) школах. А вот школы-то у нас государственные. В частных же школах пусть преподают чего угодно - хоть магию Копперфильда, хоть мракобесие еретиков. Правда, и там будут в этом случае нарушаться права граждан (детишек) на свободу вероисповедания.
Кстати, мне вот, например, как обывателю абсолютно по-барабану католицизм или мусульманство. Но если придётся защищать в суде права подзащитного-мусульманина, то я просто обязан буду изучить основы исповедуемой им религии, понять мотивы, на основании которых он действовал, и уже из этого руководствоваться в выстраивании линии защиты своего клиента. И заметьте, что адвокаты, например, не могут отказать своему клиенту лишь только на основании того, что тот исповедует другую религию. Он даже не может отказать, если факты говорят о виновности подзащитного. Его задача найти оправдательные мотивы, побудившие подсудимого к преступным деяниям. То есть, даже в этом случае проявляется уважение к религиозным чувствам клиента. А как же учителя будут поступать в школах, если в классе всего один мусульманин, один иудаист, а остальные проваславные и атеисты? Насильно обращать их в православие или насиловать их мозг знаниями о возникновении христианства, историческом пути развития данной религии? Как быть с явным отвращением самого преподавателя к одной из религий? И ведь педагог - это не адвокат, который обязан уважать своего клиента, даже если тот "не той веры" и нарушил закон. Именно это я вот и пытаюсь втолковать Вадиму.

Ладно. Поживём - увидим. Главное, чтобы в кавказском регионе русскоязычных детей насильно не заставляли изучать ислам в виду отсутствия "православного" учителя истории, а сельской школе на рязанщине не "обращали в веру" татарчонка, волею судеб оказавшегося в далеке от родного Татарстана.

Я так думаю, если кому-то это будет выгодно так и будут впаривать. Оставляя границы права выбора чисто условными. Ну как компьютеры с предустановленной системой.
И перевернут все с ног на голову, и найдут чем прикрытся.
Могу конечно ошибатся, вроде как кришнаиты хотели чего-то там свое строить около красной площади, так им "от винта". А вроде как мусульманам кивнули что можно. Мне тоже по-барабану какая религия. Културные и образованные люди в любой национальности есть.
В любой религии можно найти что-то интересное.

...В любой религии можно найти что-то интересное....

Но не обязательно заниматся этими поисками в стенах общеобразовательной школы.

Так видимо уже нашли, если начали внедрять.

Вопрос только кто и что нашёл. Судя по ссылке - нашли главы конфессий. Нашли уже давно ("долго добивавшимися поддержки лидера государства в этом вопросе"). Но Президент их раньше как-то не поддерживал. А вот теперь они нашли новые аргументы, которые его убедили. Что это за аргументы - мы можем только предполагать. Например - государство поддерживает церкви в школах, а конфессии оказывают поддержку светским властям.

Как видим, никакого отношения это решение к Богу не имеет.

Этого и следовало ожидать, что не от доброты души человеческой или заботе о подрастающем поколении.

...
А.ВЕНЕДИКТОВ: ... Вопрос преподавания и вопрос учебников. Может быть, тогда замминистру вопрос. Вы говорили о том, что в разных регионах разные программы, разные учебники, разные люди преподают. Правильно ли я понимаю, что введение вот этого предмета в российские стандарты, как говорит министр и как говорит президент, насколько я понимаю, обязательны, он унифицирует качество преподавания, унифицирует учебники по всей территории РФ?

И.КАЛИНА: Все-таки я сначала вынужден вернуться к значениям слов. Потому что, вот, тональность многих разговоров и даже сегодняшних ваших вопросов – она показывает, что многие сторонники, наверное, этого вопроса избыточно надеются, а часть оппонентов зря опасается, что изучение истории и основ религиозной культуры тождественно пропаганде религии или религиозной агитации. Между прочим, лучшие преподаватели научного атеизма очень хорошо знали и историю, и основы. И вообще, чтобы даже ощутить себя атеистом, нужно как минимум знать, что такое «атеизм».

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вернемся к словам. Лучшее – да, а худшее? Ну, и так далее. Ребенок-то попадает к одному преподавателю.

И.КАЛИНА: И поэтому вот здесь, собственно, мы приходим к тому, о чем я говорил вначале, то, что, собственно, вы спрашиваете. Что, наверное, обсуждение, нужно или не нужно обществу прошло. И сегодня говорить нужно о том, как наиболее грамотно и эффективно это все реализовать. И поэтому, вот еще раз повторюсь, так как предложен достаточно сложный принцип реализации, то работа предстоит тоже соответственно очень сложная. Она может быть только очень серьезной и совместной. И я абсолютно согласен с владыкой, что, конечно, только при координации, руководстве органов управления образованием Министерства образования и науки РФ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы согласились. Поэтому я уже пошел дальше, я говорю о том, а, вот, о деталях мы говорили. Вы сказали о том, что в огромном количестве субъектов федерации уже, там, в том или ином виде, где-то хорошо, где-то хуже преподают те или иные предметы, которые разные и так далее. У меня вопрос: действительно ли, вот это решение, этот вопрос унификации подходов во всех субъектах федерации? Второй вопрос: кто будет преподавать, кто будет писать учебник? Мы идем пока до разделения на модули. Вот кто будет преподавать, кто будет утверждать программу, при участии кого, какой будет учебник? Потому что я знаю, что, например, представители Русской Православной Церкви, хотя они публично об этом не говорили. Но поскольку я общаюсь, могу сказать, были недовольны учебником академика Чубарьяна по истории мировых религий. Причем в претензиях к этому учебнику иерархи РПЦ в разговоре со мной говорили, что суть претензий заключается в том, что там любая религия представлена как мифология. Ну вот, я так, упростил. Правильно?

В.МЕРКУРИЙ: Правильно, абсолютно.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Поэтому возникает вопрос. Учебники, преподавание?

И.КАЛИНА: Ну, во-первых, ни в коем случае нельзя допустить, чтобы новый этап прошел как просто арифметическое сложение того, что наработано. Это, конечно, должна быть, простите, высшая математика, это интеграция лучшего из того, что наработано, и, естественно, добавление того, чего там сегодня нет. Поэтому у нас есть проверенная технология, мы планируем, что сначала будет создана и она, собственно, сегодня уже нарабатывается, общая книга для учителя не поурочная, а именно для вхождения учителя в тему. Почему я говорю «общая»? Потому что, конечно, преподаватель любого из 6-ти вариантов должен хорошо представлять себе и другие модули, которые преподаются. И, конечно же, сегодня нужна очень серьезная брошюра для директора школы, потому что очень важно, чтобы этот предмет не оставался в стороне от всего остального содержания школьного образования, во что бы он был системно интегрирован, в это содержание.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть одинаковый на всей территории РФ? Я все время вот в эту сторону вас толкаю.

И.КАЛИНА: Вот я не хотел говорить, думал, владыка об этом скажет, что, вообще-то, православная культура так же, как, кстати, культура ислама не является принадлежностью одного субъекта РФ. Это национальная вещь, в смысле, не национальности, а в смысле национальная.

В.МЕРКУРИЙ: Государственная.

И.КАЛИНА: И поэтому, конечно же, вот сейчас появляется возможность в самом деле создать в федеральном стандарте, в федеральном плане федеральное содержание, и в этом и состоит вся сложность, что сегодня федеральный уровень берет на себя ответственность за содержание, методики преподавания, за уровень преподавателей, которые возьмутся за это дело, то есть за очень многие вещи. И поэтому, вот я начал с того, что должна быть книга для учителя и для директора, что сегодня планируем провести общие, еще раз подчеркиваю, курсы повышения квалификации для тех людей, которые возьмутся вести эти модули. Естественно, с углубленным погружением в тот модуль, который он будет вести.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А кто будет вести курсы повышения квалификации? Кто будет учителем учителей и директоров? Главный вопрос.

И.КАЛИНА: Очень хороший вопрос. Ну, во-первых, у нас сегодня этой тематикой всерьез занимались и наши педагогические вузы, и не только педагогические, и классические университеты. Во-вторых, если мы говорим о том, что к ученику будет приходить светский учитель, то, вот, к учителям, которым работать с этим предметом, вполне допустимо, чтобы пришли и представители конфессий, которые сегодня глубже, хорошо знают историю и основы религиозной культуры.
...
http://echo.msk.ru/programs/assembly/607867-echo/