Пожалуйста помогите с выбором для ж.д фото-видео.

Учту спасибо)))) ;)

Цитата:

от: Лесник74
Panasonic Lumix FZ300
Как вам этот вариант? 4к кстати снимает)

Тестировал у магазина, видео хорошее, фото - чуть хуже моего Олимпус стилус 1 (его для теста с собой брал).

Цитата:

от:Лесник74
Хотелось бы сравнить:
фото и видео 650д с 18-135stm vs Panasonic LUMIX- DMC FZ300
1 - стоит чуть дороже, но фотки красивые, а видео я так и не нашел
2 - 4к решает просто, видео конфетка получается)
Вот сижу думаю что лучше будет, вдруг подешевле что то есть 40к ;)

Подробнее

(как и упоминал в начале темы будут вам советы, полезные и не очень.., вот вам и результат, "насоветовали"..)

Странный вы человек, в таком сравнении о чём думать-то ?

Один это комплект очень приличная любительская зеркалка, коя хоть и любительская, не как по качеству фото так и по видео, лучше её будут только существенно более дорогие полнокадровые (с матрицей 36х24мм) "топ-зеркалки", и самое главное не урезана функционально совершенно не в чём, то-е сравнима с "полупрофи" (пардон за словечко из слэнга маркетологов).
С не менее приличным объективом, как конструктивно так и по качеству фото притом с довольно удобным универсальным диапазоном фокусных (в меру, без сильного ущерба качеству изображения) от широкого угла до 200мм фр. (в эквиваленте к "плёнке"). + будет иметь опять-же нечем не урезанный потенциал для дальнейшего апгрэйда в случае если в дальнейшем захотите что-то добавить из возможностей, портретник светосильный недорогой к примеру захотите, или для настоящего макро если на это потянет, итп.., кто знает насколько увлечётесь.

Второй это если коротко - МЫЛЬНИЦА.
Да с ещё более удобным объективом "всё в одном" от ещё более широкого угла (если сравнивать с Кеноном 18-135) вплоть до супер-теле аж 600мм (в эфр), и видео вам нате 4к в том-же самом флаконе, и "супер-пупер макро", и кнопомечег-крутилочег с вагон "как у взрослых камер", с "светосила" 2.8 на всём диапазоне фокусных, итп........
Но всё это не меняет сути - ЭТО МЫЛЬНИЦА ! Бессмысленно большая, мелкоматричная мыльница...... Со всеми печальными последствиями мелкоматричности для качество фото и видео. С не сменной оптикой а-ля видеокамерный гипрзумм средненького качества скажем так, несмотря на "супер-ттх с постоянной светосилой f2.8" (от которой кстати толку нуль ибо ISO от минимума поднимать нельзя, даже несмотря на ацкий неотключаемый шумодав). Ещё и как для мыльницы с конским ценником за это, сопоставимым с 650тым с 18-135..

Если вам как не разбирающемуся непонятно "в чём прикол и суть разницы, снимает-то вроде нормально и неплохо".
А вы внимательнее посмотрите, зайдите на ютуб к примеру, что снимать-то оно видео прилично может только при хорошем свете. Но даже при этом никуда не денутся ограничения мелкой матрицы в виде даже днём заметных артефактов (особенно на большом экране) от шумов/работы шумодава и не только, очень низкого динамического диапазона (привет регулярные пересветы неба), а про плохое освещение и особенно если что-то движется в кадре вообще но коммент (одни только лаги при низком свете чего стоят).
Вообщем не ждите тут чудес и супер-качества 4к от подобного большого "супер-пупер навороченного" снаружи аппарата, но имеющего 1/2.3 мелкоматрицу и остальные мыльничные внутренности. Вы-же не ждёте что смартфоны кои многие сейчас снимают 4к, будут по качеству этого 4к аналогичны или хотя-бы сопоставимы с про-техникой.. ))

Да 650тый 4к не снимает, и фокусируется тормозно-долго даже с STM-объективом и вообще желательно в мануальном фокусе снимать видео (тоесть наводиться "ручками"), НО.. Зато само качество изображения......... Короче опять-же зайдите на ютуб и посмотрите тесты или примеры работы, в том числе см. на возможность работать с размытием фона и выделением объекта когда это нужно (чего у мыльниц практически нет), и в том числе обратите внимание на наличие дополнительных прошивок для расширенной работы с видео (коя даже по умолчанию в камере доступна с ручными режимами). Полагаю "кто есть кто" после этого вопросы у вас отпадут.
(К примеру один факт хотя-бы, есть немало свадебщиков кои "бомбят" видео на 650тый как вторая камера или даже основная, притом очень даже на искушённый вкус по результату неплохо знаете-ли. Тогда как с мыльницами-гипрзумами подобным FZ300 чёта не одного не наблюдал не разу несмотря на казалось-бы "супер-пупер".., странно не правда-ли.. х))) )

И это только про видео, про фото кто из этих двух лучше по всем статьям и в том числе по возможностям реализации творческих возможностей, пальцем ткнуть или сами догадаетесь на раз.. ;)


Пс. Если опять-же не рассматривать б/у, то сопоставимая РЕАЛЬНАЯ альтернатива 650д + 18-135 СТМ, для вас будет разве что от тёти Сони в лице Sony A58 + Sony 18-135. Ценник схожий, возможности тоже, качество видео +/- по сравнению с 650тым, короче на уровне со своими +/-, и аналогично по фото. В плюс при видео наводиться будет пошустрее и чуть поменьше шумов в картинке видео на высоких исо (алгоритм шумодава для видео), в минус по сравнению с 650тым существенно более дохлый аккумулятор (минус всех "полузеркалок" с электронным видоискателем) и более ограниченный выбор оптики и камер в системе если рассматривать возможный дальнейший "рост" всерьёз, хотя выбрать есть из чего.

По видео FZ300 заметно лучше чем 650Д, из этого нужно исходить. Да, с Кенон не сравнивал сравнивал с Сони А5100 (у которого тоже хорошее видео, лучше чем у 70Д а не то что чем у 650Д). По фото понятно, кенон выиграет

Цитата:

от: Александр Бейч
По видео FZ300 заметно лучше чем 650Д, из этого нужно исходить.

Разрешением, да, скоростью наводки автофокуса при видео, да. В остальном если про само изображение, то это голословное утверждение противоречащее реальным кадрам в схожих условиях (если что примеров в сети предостаточно).

Цитата:

от: Александр Бейч
Да, с Кенон не сравнивал сравнивал с Сони А5100 (у которого тоже хорошее видео, лучше чем у 70Д а не то что чем у 650Д).

Ээ.., у 70д против 650д в чём лучше ? Эти камеры вообще-то имеют на 95-99% идентичное изображение как по фото так и по видео.
Про то что А5100 по видео возможно имеет некоторые плюсы против Кенонов не спорю, об этом ранее указал про А58 где работают схожие алгоритмы (картинкой фото и видео последние "зеркалки" и беззеркалки на апс-е Сони очень схожи).

Цитата:

от: Александр Бейч
По фото понятно, кенон выиграет

Дык автору топика какраз и нужно, чтоб не только хорошие качество видео и возможности, но и не менее важно фото, а не только одно из этого.. Потому и категорически отговариваю от просмъюра-переростка как рассматриваемой альтернативы довольно неплохого любительского комплекта зеркалка-объектив.
Тем-более хорошо понимая задачу именно любителя ж.д (кстати если не секрет откуда "родом", траинпикс, паровоз, траин-фото?) какая желательно для этого фототехника под фото/видео существенно лучше того что у него судя по ролику и так уже есть...

Цитата:

от:Воин Каск
(как и упоминал в начале темы будут вам советы, полезные и не очень.., вот вам и результат, "насоветовали"..)

Странный вы человек, в таком сравнении о чём думать-то ?

Один это комплект очень приличная любительская зеркалка, коя хоть и любительская, не как по качеству фото так и по видео, лучше её будут только существенно более дорогие полнокадровые (с матрицей 36х24мм) "топ-зеркалки", и самое главное не урезана функционально совершенно не в чём, то-е сравнима с "полупрофи" (пардон за словечко из слэнга маркетологов).
С не менее приличным объективом, как конструктивно так и по качеству фото притом с довольно удобным универсальным диапазоном фокусных (в меру, без сильного ущерба качеству изображения) от широкого угла до 200мм фр. (в эквиваленте к "плёнке"). + будет иметь опять-же нечем не урезанный потенциал для дальнейшего апгрэйда в случае если в дальнейшем захотите что-то добавить из возможностей, портретник светосильный недорогой к примеру захотите, или для настоящего макро если на это потянет, итп.., кто знает насколько увлечётесь.

Второй это если коротко - МЫЛЬНИЦА.
Да с ещё более удобным объективом "всё в одном" от ещё более широкого угла (если сравнивать с Кеноном 18-135) вплоть до супер-теле аж 600мм (в эфр), и видео вам нате 4к в том-же самом флаконе, и "супер-пупер макро", и кнопомечег-крутилочег с вагон "как у взрослых камер", с "светосила" 2.8 на всём диапазоне фокусных, итп........
Но всё это не меняет сути - ЭТО МЫЛЬНИЦА ! Бессмысленно большая, мелкоматричная мыльница...... Со всеми печальными последствиями мелкоматричности для качество фото и видео. С не сменной оптикой а-ля видеокамерный гипрзумм средненького качества скажем так, несмотря на "супер-ттх с постоянной светосилой f2.8" (от которой кстати толку нуль ибо ISO от минимума поднимать нельзя, даже несмотря на ацкий неотключаемый шумодав). Ещё и как для мыльницы с конским ценником за это, сопоставимым с 650тым с 18-135..

Если вам как не разбирающемуся непонятно "в чём прикол и суть разницы, снимает-то вроде нормально и неплохо".
А вы внимательнее посмотрите, зайдите на ютуб к примеру, что снимать-то оно видео прилично может только при хорошем свете. Но даже при этом никуда не денутся ограничения мелкой матрицы в виде даже днём заметных артефактов (особенно на большом экране) от шумов/работы шумодава и не только, очень низкого динамического диапазона (привет регулярные пересветы неба), а про плохое освещение и особенно если что-то движется в кадре вообще но коммент (одни только лаги при низком свете чего стоят).
Вообщем не ждите тут чудес и супер-качества 4к от подобного большого "супер-пупер навороченного" снаружи аппарата, но имеющего 1/2.3 мелкоматрицу и остальные мыльничные внутренности. Вы-же не ждёте что смартфоны кои многие сейчас снимают 4к, будут по качеству этого 4к аналогичны или хотя-бы сопоставимы с про-техникой.. ))

Да 650тый 4к не снимает, и фокусируется тормозно-долго даже с STM-объективом и вообще желательно в мануальном фокусе снимать видео (тоесть наводиться "ручками"), НО.. Зато само качество изображения......... Короче опять-же зайдите на ютуб и посмотрите тесты или примеры работы, в том числе см. на возможность работать с размытием фона и выделением объекта когда это нужно (чего у мыльниц практически нет), и в том числе обратите внимание на наличие дополнительных прошивок для расширенной работы с видео (коя даже по умолчанию в камере доступна с ручными режимами). Полагаю "кто есть кто" после этого вопросы у вас отпадут.
(К примеру один факт хотя-бы, есть немало свадебщиков кои "бомбят" видео на 650тый как вторая камера или даже основная, притом очень даже на искушённый вкус по результату неплохо знаете-ли. Тогда как с мыльницами-гипрзумами подобным FZ300 чёта не одного не наблюдал не разу несмотря на казалось-бы "супер-пупер".., странно не правда-ли.. х))) )

И это только про видео, про фото кто из этих двух лучше по всем статьям и в том числе по возможностям реализации творческих возможностей, пальцем ткнуть или сами догадаетесь на раз.. ;)


Пс. Если опять-же не рассматривать б/у, то сопоставимая РЕАЛЬНАЯ альтернатива 650д + 18-135 СТМ, для вас будет разве что от тёти Сони в лице Sony A58 + Sony 18-135. Ценник схожий, возможности тоже, качество видео +/- по сравнению с 650тым, короче на уровне со своими +/-, и аналогично по фото. В плюс при видео наводиться будет пошустрее и чуть поменьше шумов в картинке видео на высоких исо (алгоритм шумодава для видео), в минус по сравнению с 650тым существенно более дохлый аккумулятор (минус всех "полузеркалок" с электронным видоискателем) и более ограниченный выбор оптики и камер в системе если рассматривать возможный дальнейший "рост" всерьёз, хотя выбрать есть из чего.

Подробнее

Ухх расписал... Читал на одном дыхании, зря я конечно загорелся этой FZ300, 4к сразу мой мозг сразу взорвал,готов был доплатить и пойти купить, но успокоился т.к фото на нем хуже, чем у других. Цена к тому же 40к, совсем не дорого.

В общем решил 2 варианта:
650д (б/у) + 18-135 STM
Sony A58 + 18-135 STM
Буду сравнивать, читать, изучать.
P. s. Заранее извиняюсь если что то не так сказал, выразил, я же не эксперт как вы 😊
P. p. S.

Тем-более хорошо понимая задачу именно любителя ж.д (кстати если не секрет откуда "родом", траинпикс, паровоз, траин-фото?) какая желательно для этого фототехника под фото/видео существенно лучше того что у него судя по ролику и так уже есть...

Вот здесь немного не понял 😊😀

видео скорее просто пример

Цитата:

от: Лесник74
В общем решил 2 варианта:
650д (б/у) + 18-135 STM
Sony A58 + 18-135 STM
Буду сравнивать, читать, изучать.

У Сони он просто 18-135, если быть точным то Sony DT 18-135mm f3.5-5.6 SAM (SAL18135) и у Сони он один с такими фокусными, не ошибётесь (у Кенона 2 версии 18-135).

В таком сравнении у Сони будут плюсы по видео в виде заметно более шустрого АФ (другой принцип фокусировки при видео), а так-же несколько получше/чище картинка при видеоролике на высоких исо.
В остальном больше плюсов у Кенона (по картинке фото можно сказать что паритет, хотя тоже есть свои +/-).

Ещё - через маленький оптический видоискатель Кенон ночью и вечером мало что видно, снимая через монитор нужно помнить - что там скорость автофокуса около 2 сек.

Цитата:

от: Александр Бейч
Ещё - через маленький оптический видоискатель Кенон ночью и вечером мало что видно,

Да ну ?

Цитата:

от: Александр Бейч
снимая через монитор нужно помнить - что там скорость автофокуса около 2 сек.

Тут выбор в случае видео, довериться автофокусу который может навестить совсем не куда нужно владельцу камеры (например вместо объекта съёмки на оконное стекло сквозь которое хотели снимать), или наводиться руками, что гораздо быстрее и точнее в любых условиях.

Вот бы еще знать как б/у правильно взять, без косяков .... :)

А58 был недолго, с Сигма 18-125/3,8-5,6 (аналог Сони 18-135). Собственно не удобен для фото, слабоват для видео (в сравнении с любым НЕХ, хоть 5Н) Никогда-бы в голову не пришло его для видео взять, разве что вручную фокусироваться. Кенон начальные в руки брал, снимал, сначала не понял, включен-ли автофокус, в видоискатель всё ровно, не поймёшь, где фокус. И это со 100% зрением.

Был я на МАКС2015. У меня кроп и фокусные максимум 150 мм. Так вот снимать самолеты не получалось. Нужно длиннее. С поездами наверное то же самое. Нужно очень длинные фокусные иметь. И широкий угол тоже одновременно. При этом рисунок чувствительность и прочие преимущества крупной матрицы не играют никакой роли. В общем для поездов ультразумы - то что доктор прописал имхо. Зеркало с 18-135 будет сильно ограничивать

Какой Кэнон 650D, 70D??? Вы что! Категорически нет!
У него видеосъёмка происходит с пропуском строк в матрице, а снимая ЖД в кадре мы имеем огромное количество проводов, которые будут в итоге лесенками. Плюс всевозможные муары в решётках. Ну и вообще Кэноны славятся своей мыльной картинкой в видео.
У Сони А58 может быть такая же ситуация. Надо смотреть.

Тут подойдёт только камера с матрицей, которая снимает целиком. Я бы рекомендовал Sony RX100. А её возможность работать от пауэр банка послужит хорошую службу - возможность долго снимать не меняя аккумулятор, особенно в холодную погоду.

Вот как могут быть провода у Кэнон в видео...

Может быть вам подойдет самая дешевая беззеркалка от Сони и даже с видоискателем для глаза (17.500р.) - https://www.youtube.com/watch?v=hdJ5hRMu234
Еще бы ультразум к ней добавить - для ваших целей…

При выборе камеры имейте также в виду, что многие камеры не могут делать фото, во время съемки видео, безе остановки видеосъемки. И производители камер обычно скрывают этот минус… :(

Более интересные фото и видео по ж-д теме, вы можете получить в условиях слабой освещенности раннего утра и вечера, ночью…
Обратите внимание еще вот на что – в беззеркалках (БЗ), даже в самых сложных условиях света, например, ночью, вы видите на экранах монитора и видоискателя, такое же реальное изображение, с теми же яркостями и красками, как оно и будет записано на карту памяти.
Но, вот в зеркалке, той же ночью, вы вообще ничего не увидите, кроме бегающей шкалы экспо и цифр…
У хороших моделей БЗ, задержка картинки в видоискателе, около 0,005сек.

На БЗ, например, от Сони, можно поставить, через переходник, все объективы и от старших моделей Сони, а также и огромный парк недорогой оптики от Кэнон, с автоматикой…

Понял буду иметь ввиду RX100 тоже рассматривал как вариант и в бюджет укладывается

А вообще меня удивил момент, что 650д так плохо снимает)
Значит буду искать что то другое)
Хотя сколько людей, столько и мнений

Практически все зеркалки Кэнон так плохо снимают. Данный скриншот кстати с камеры Кэнон 5DII.
Я знаю только 2 камеры без таких проблем - 7DII и 5DIII.

Ну и эта проблема не только у Кэнонов а также практически у всех! камер других производителей, например беззеркалок Сони, типа а6000.
Тк у Вас явная специфика съёмки - много проводов, линий, различные решётчатые структуры, то подбором камеры для видео нужно серьёзно заняться.

Поэтому смотрите тесты на муар обязательно, если захотите другую камеру, а не RX100. Кстати Sony RX10 хороша - у неё бОльший диапазон фокусных расстояний, лучше объектив, но цена такая, что только бу вариант.

ну вот например полюбуйтесь, какие муары бывают у разных камер:
http://www.youtube.com/watch?v=f56ODnj6DD8

Прочитал выше про видео на кэнонах ) эх..
А так хотелось бы )
Ну в общем 650д отпадает(
Но есть варианты и покруче.. Наверное..
например:
Panasonic Lumix DMC-GH2 Kit 14-140mm(мб б/у) или 14-42
Sony RX-100 - мне только одно не нравится, то что она маленькая, размером с пачку сигарет :)
Nikon D5200 почему бы и нет?
Panasonic Lumix DMC-FZ300(б/у)